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Mettrez-vous un drapeau à votre fenêtre demain ?

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Mettrez-vous un drapeau à votre fenêtre demain ?

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Total des votes : 11

Mettrez-vous un drapeau à votre fenêtre demain ?

Message par Casusbelli le 26.11.15 21:08

Pour que chacun puisse participer à l'hommage qui sera rendu demain, vendredi 27 novembre, aux Invalides, aux victimes des attentats du 13 novembre, le gouvernement enjoint tous les Français à mettre un drapeau français à leur fenêtre.

Allez-vous le faire ? Pensez-vous que ce soit une bonne idée pour rassembler les Français sous les mêmes couleurs, celles de la République, ou bien est-ce résolument en faire trop ?

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Re: Mettrez-vous un drapeau à votre fenêtre demain ?

Message par Tagada_les_fraizzz le 26.11.15 21:26

Perso, ça me fait déjà chier d'ouvrir mes volets... Moq

Non en fait je serais en ville dans un immeuble avec balcon j'aurais pu jouer le jeu bien que le fait de mettre un drapeau a ma fenêtre, je me sens pas trop concerné par le concept, mais là si c'est juste pour que les vaches en profite, autant garder mes sous pour m'acheter du pain.

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Re: Mettrez-vous un drapeau à votre fenêtre demain ?

Message par Seifenblase le 27.11.15 10:45

Non, déjà parce que je ne me sens pas concernée par l'opération. Je n'ai pas besoin de mettre un drapeau français à ma fenêtre pour me sentir patriote. Je ne dis pas que l'opération est mauvaise, il est largement temps de réveiller le patriotisme français mais personnellement, je n'ai pas besoin de ça pour penser aux victimes des attentats.

Ensuite, nous sommes en ville, en rez-de-chaussée qui donne sur la rue sans balcon donc c'est techniquement pas possible.


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Re: Mettrez-vous un drapeau à votre fenêtre demain ?

Message par Stormy le 27.11.15 11:36

Je ne sais pas trop quoi en penser. Mais je ne le ferai pas, mes fenêtres donnent sur des arbres donc pas grand intérêt.

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Re: Mettrez-vous un drapeau à votre fenêtre demain ?

Message par Havaïanas le 27.11.15 12:55

Moi je l'ai fait, et a vrai dire je comprend pas trop qu'on puisse etre rebuté par le fait de montrer le drapeau de son pays.
Je trouve que c'est un symbole pour dire qu'on est toujours plus unis, et en hommage aux victimes, même si c'est pas grand chose pour moi ca montre que je me sens concernés, et qu'on lâche pas l'affaire.

Bon apres j'avais un drapeau parce qu'on l'avais acheté pour aller voir des match au stade de France, mais je l'aurais pas eu j'en aurais sûrement dessiné un lol


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Re: Mettrez-vous un drapeau à votre fenêtre demain ?

Message par Sandra50 le 27.11.15 14:58

@Havaïanas a écrit:a vrai dire je comprend pas trop qu'on puisse etre rebuté par le fait de montrer le drapeau de son pays.
Je trouve que c'est un symbole pour dire qu'on est toujours plus unis, et en hommage aux victimes, même si c'est pas grand chose pour moi ca montre que je me sens concernés, et qu'on lâche pas l'affaire.

Je pense la même chose. C'est un bel hommage aux victimes, une attitude qui sort de l'ordinaire qui colle avec une situation exceptionnelle, une belle façon de montrer aux autres français qu'on se sent touché.. ça rapproche je trouve.
Spoiler:
Bon personnellement je le ferai pas parce que j'habite à Monaco et je ne pense pas que se soit bien vu... Il y a eu plein d'hommage au palais, avec le prince, des marches de soutien, des réunions avec des bougies de la musique et des fleurs, etc mais ils sont très très nationalistes et on est en période de fête nationale, il y a des drapeaux monégasques partout donc je pense que de mettre un drapeau français serait mal vu, un peu comme une provocation. Puis je suis même pas certaine que se soit autorisé d'arborer un drapeau étranger sur son immeuble en principauté.

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Re: Mettrez-vous un drapeau à votre fenêtre demain ?

Message par Khiera le 27.11.15 21:24

J'avoue que je ne vois pas en quoi ça montre qu'on se sent concerné et qu'on ne lache pas l'affaire.

Je ne l'ai pas fait, parce que je suis saoulée de tout le marketing post attentat depuis "Je suis Charlie". Je trouve que tout perd en authenticité, je comprends qu'on veuille se recueillir sur les lieux des drames par exemple, mais comment se recueillir quand t'as 15 personnes qui font des photos / selfies autour de toi ?

J'suis pas rebutée par le fait de montrer qu'on est fier de son pays en arborant ses couleurs, j'suis rebutée par l'idée que cela soit une "mode". Qui plus est appelée par le gouvernement. Qui n'a, en outre, clairement pas fait en sorte que les attentats de janvier ne se reproduisent pas.

Non vraiment, je ne me sentais pas de le faire, je me serais sentie comme une hypocrite ou un mouton.

Je ne dis pas que les gens qui l'ont fait sont des hypocrites ou des moutons, je comprends les bonnes intentions derrière le symbole, mais pour moi tout ça sonne faux. Comme l'hommage fait aux victimes ce matin, d'ailleurs : je vois pas comment on peut tirer un quelconque réconfort de ce genre de cérémonies complètement à côté de la plaque.

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Re: Mettrez-vous un drapeau à votre fenêtre demain ?

Message par Havaïanas le 27.11.15 21:52

Ce qui est une "mode" aussi ç 'est cette habitude à traiter tout le monde de mouton lorsqu'en face on parle d'unité nationale. On est 66 millions de français, mais yen a toujours pour se sentir au dessus de tout ca.

C'est dommage qu'on puisse meme pas se rassembler derrière ce symbole de notre pays, parce que "ça fait mouton" , voir meme facho.
J'habite en province, je n'ai très sûrement pas eu le même ressenti que ceux qui vivent à Paris, je n'ai jamais été dans ces endroits qui ont été attaqué (enfin sauf le stade de France) mais pour moi mettre le drapeau c'était pour dire "on reste uni, on est une nation forte, on se laissera pas impressionner" et même si c'est demandé par un gouvernement qui a fait des erreurs, c'est trop tard, c'est comme ça, on avancera pas en râlant contre ce qui aurait du être fait, et en critiquant ce qui est fait actuellement.

#leretourdutroll #faitesvousplaiz

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Re: Mettrez-vous un drapeau à votre fenêtre demain ?

Message par Joleane le 27.11.15 23:41

Certainement pas.

Déjà par principe : je n' "obéis" pas à ce genre d'appels des élus politiques. Encore moins de la part d'un président que je n'ai pas élu et de son gouvernement que je désapprouve du premier jusqu'au dernier.

Ensuite, parce que c'est du foutage de ***, ça n'est absolument pas pour rendre hommage aux victimes (si c'est le cas 2 semaines après en plus, super) mais c'est un message de soutien au gouvernement qu'ils veulent recueillir par là. Ils veulent être confortés dans leur politique suicidaire alors que François Hollande n'a pas la moindre idée de ce qu'il fabrique.

Je suis contre la violation de la souveraineté de la Syrie, malgré toutes les complexités du problème syrien et de la politique de Bachar Al Assad. L'Irak, la Libye, non on apprend rien, jamais rien, on fonce juste tête baissée  tup
Je suis contre cette politique binaire et manichéenne face au problème syrien.
Je suis effrayée de voir que nos services de renseignements sont à la ramasse, je suis effarée de voir que militairement, nous sommes déjà dépassés.
Je suis contre le fait que des milliers de tarés fichés S vivent leur petite vie et que nous on n'ai d'autres choix que d'attendre qu'ils nous pètent à la gueule. Tout ça pour quoi ? Pour avoir à rendre d'autres hommages à d'autres victimes et entendre à nouveau "nous mettons absolument tout.en.oeuvre.pour lutter contre le terrorisme". Je suis contre le fait d'aller bombarber Raqqa au lendemain des attentats, sans un référendum au peuple, sans rien.

Je ne me sens pas du tout en sécurité en France, rien n'est fait réellement pour nous protéger, le gouvernement est dépassé et je ne vais certainement pas mettre un drapeau à ma fenêtre pour lui envoyer le message : "allez vas y pépère tu tiens le bon bout !".
Parce que je ne suis pas d'accord, parce que je ne réponds pas quand on me siffle pour de fausses raisons, parce que je ne soutiens rien de ce qui est fait en ce moment.

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Re: Mettrez-vous un drapeau à votre fenêtre demain ?

Message par Khiera le 28.11.15 14:44

Joleane m'a devancée.

Havaianas je pense que tu peux lacher la parano, on est pas d'accord mais je ne t'ai pas agressée et encore moins traitée de troll pour le coup... J'ai essayé de mettre pas mal de nuances dans mon post justement pour que tu ne penses pas ça.

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Re: Mettrez-vous un drapeau à votre fenêtre demain ?

Message par Mimosa le 28.11.15 15:36

Certainement pas non plus.
J'ai trouvé une publication qui résume assez bien ma pensée vis-à-vis de la politique française et de son impérialisme.
Spoiler:
"En deuil.
Solidaire des victimes des attentats du 13 novembre.
Solidaire de leurs familles, de leurs proches, de celles et ceux qui souffrent de leur tragique et soudaine disparition.
Aucune excuse à ceux qui ont fait ça, à ceux qui ont commandité ça.
Mais aucune excuse, non plus, aux fauteurs de guerres, à ceux qui sèment le chaos aux quatre coins du monde, et qui le ramènent ici.
En volant les richesses des peuples.
En imposant toujours plus de "concurrence", de "compétition".
En soutenant des dictatures sanguinaires.
En vendant des armes à n'importe qui, du moment qu'il paye.
En bombardant, en occupant, en assassinant.
Aucune excuse non."
Et donc aucune "union", aucune "unité", aucune "douleur partagée" avec eux.
Aucune "fierté" d'être français non plus.
Guerres de religion, esclavage, colonisation, participation aux boucheries impérialistes appelées "guerres mondiales", collaboration, complicité de génocide, étranglement et pillage des pays du Sud, racisme institutionnel, FN à 30%...
Non, il n'y a pas de quoi être fier.
Francais de naissance, oui. C'est marqué sur un papier.
Mais surtout, depuis ces 20 dernières années, alternativement ou en même temps : palestinien, rwandais, irakien, tchétchène, somalien, syrien, égyptien, bolivien, vénézuélien, tunisien, libyen, algérien, iranien, irlandais, afghan, malien, libanais, philippin, ivoirien, grec, et j'en oublie.
C'est marqué dans nos combats.
Si je devais être fier de quelque chose aujourd'hui, ce ne serait sûrement pas d'être français.
Alors Hollande, Valls and Co, votre "deuil national", vous pouvez vous le garder.
En deuil, oui.
Parce qu'une fois de plus ce sont les nôtres qui sont morts.
Mais votre unité, vos "valeurs partagées", votre hymne et votre drapeau ça sera sans moi.
On peut pleurer de tout, mais pas avec tout le monde.

Je vais pas expliciter plus, j'en ai assez marre de cette injonction à être patriote. Et cette façon de voir ou tout noir ou tout blanc. D'ailleurs je faisais partie des "je ne suis pas charlie" à l'époque (même si j'avais été manifesté), notamment par rapport à l'instrumentalisation des évènements et la confusion montante entre islamophobie et laïcité. Voilà.

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Re: Mettrez-vous un drapeau à votre fenêtre demain ?

Message par Casusbelli le 02.12.15 0:35

Je ne l'ai pas fait, principalement parce que je n'avais pas de drapeau sous la main ni rien pour en fabriquer un. Et même si mon appart donne sur un jardin, ce n'est pas grave. Je suis assez d'accord avec Havaïanas sur le fait que c'est dommage que notre drapeau soit devenu un symbole trusté par l'extrême droite. En France, en dehors des manifestations sportives et éventuellement des moments de recueillement comme on en a malheureusement trop vécu cette année, après les attentats de janvier et de novembre, il semble juste inconcevable d'arborer notre drapeau alors que dans d'autres pays, les gens n'hésitent pas à les sortir pour la fête nationale par exemple. Je trouve ça personnellement dommage, au même titre que je ressens quelque chose de particulier lorsque tout le monde entonne la Marseillaise (ou n'importe quel chant de culture commune d'ailleurs). Car c'est pour moi le point important : le drapeau et l'hymne national (et la devise aussi), c'est le patrimoine symbolique commun de tous les Français. Et vendredi matin, lorsque je suis allée travailler, j'ai trouvé réconfortant de voir quelques drapeaux pendus aux balcons ou glissés entre les barreaux d'une fenêtre, ou même colorié sur du carton collé sur une fenêtre.

Je ne dis pas qu'il y a dans mon sentiment la moindre fierté (je ne suis pas spécialement fière d'être Française mais je considère que j'ai eu la chance de naître Française), simplement que pour moi, ça s'apparente à un câlin géant partagé par toutes les personnes qui se sentent concernées.

Ça ne me semble pas du tout aberrant de la part du gouvernement de demander aux gens de sortir leurs drapeaux dans un moment de traumatisme national. Sincèrement, pour avoir entendu la voix tremblante de Hollande en direct le soir des attentats de novembre, à la radio (sans l'image donc, juste la voix), je ne pense pas que l'on puisse vraiment croire un instant que tout ce qu'il a dit et fait ces derniers jours n'était que manœuvre politique. Je pense qu'il a vraiment cherché à faire en sorte que les gens se retrouvent entre eux autour de symboles communs. Et que le drapeau est le symbole le plus facile à afficher. Peut-être que c'était de trop à ce moment-là en effet, j'avoue que j'ai du mal à me positionner.

Pour ce qui est de l'hommage national aux victimes, j'imagine que chacun le ressent différemment, parce que chacun fait son deuil à sa manière. Mais, pour l'avoir expérimenté à plus petite échelle, se retrouver tous ensemble pour partager un moment de communion, entre personnes ayant subi le même traumatisme, peut apporter un certain réconfort. Par exemple, vous avez déjà fait une minute de silence en compagnie de plusieurs centaines de personnes ? Quand tout se fige mais qu'on sent l'air vibrer avec les émotions de chacun (non je ne suis pas folle) ?

Après, si des abrutis font des selfies sur les lieux de recueillement, c'est juste que ce sont des abrutis qui n'ont aucun respect de rien (comme ceux qui vont mettre le bazar dans une manif pacifique, rien que pour casser). Et malheureusement, il y en a de plus en plus. Comme les débiles qui courraient derrière les policiers lors de l'assaut de Saint Denis, rien que pour les filmer et faire des selfies. De la pure bêtise crasse.

Quant à la question de savoir si on aurait pu éviter tout cela, j'ai l'impression que personne ne peut y répondre. Parce que le risque 0 n'existe pas et n'existera jamais. Il est certain qu'on aurait pu largement mieux faire (en donnant les moyens humains à la police et à la justice tout d'abord, et en faisant en sorte que les services de renseignement européens communiquent mieux ensemble... car il n'y a pas que le côté français qu'il faut blâmer, visiblement les Belges ont aussi quelques lacunes à se reprocher), mais en même temps, quand on voit tous les abus qu'il y a actuellement en raison de l'état d'urgence... avez-vous vraiment envie de vivre dans un pays où la police peut venir défoncer votre porte à 2h du matin et vous coller en garde-à-vue plusieurs jours sans l'autorisation d'un juge, sous prétexte que vous élevez des légumes bio et que vous représentez potentiellement une menace en cette période de COP21 (j'exagère à peine) ?

Je crains que même en serrant la vis au maximum, on n'arrive jamais à éradiquer toute menace. La menace a toujours existé, partout, il y a toujours eu des attentats (déjà du temps de Henri IV, ou de l'impératrice Sissi, pour n'en citer que deux), et même si c'était pas DAESH, c'était les anarchistes, ou les communistes, ou les intégristes, ou les ultra-droite, ou les ultra-gauche, ou des déséquilibrés, même avec les techniques sophistiquées d'aujourd'hui, même si on mettait un flic derrière chaque personne, ce qui est infaisable, même si on était armés (y a qu'à voir le nombre de meurtres de masse aux USA par armes à feu, c'est pas DAESH là). Je crois qu'il faut juste se rendre à l'évidence. Et continuer à vivre.

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Re: Mettrez-vous un drapeau à votre fenêtre demain ?

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