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Avez-vous peur de Daech ?

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Avez-vous peur de Daech ?

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Avez-vous peur de Daech ?

Message par Casusbelli le 03.11.15 20:39

Alors que l'Etat islamique en Irak et au Levant, Daech en arabe, occupe un territoire grand comme la moitié de la France, à cheval sur l'Irak et la Syrie, et rivalise d'ingéniosité dans les démonstrations d'horreur touchant principalement les populations musulmanes locales, mais également les minorités religieuses de ces pays, ainsi que ceux qui cherchent à témoigner de ces exactions (sans parler du sort des femmes réduites en esclavage), quelle est votre position sur le sujet ?

Avez-vous peur de Daech ? Avez-vous confiance dans les frappes de la coalition anti-Daech et des Russes pour vaincre ce groupe de combattants ? Pensez-vous qu'il faudrait en faire plus ? Ou bien encore, cela vous paraît-il très loin de votre vie ?


Dernière édition par Casusbelli le 11.11.15 22:15, édité 1 fois

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Re: Avez-vous peur de Daech ?

Message par Casusbelli le 09.11.15 0:38

Merci à celles qui ont répondu au sondage, mais ce serait intéressant de développer un peu, non ? Jap

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Re: Avez-vous peur de Daech ?

Message par Amulet le 11.11.15 11:33

Oui bien sûr que Daesh fait peur car il fait en sorte de radicaliser tout les musulmans modérés du monde. Je pense d'ailleurs à ce sujet que on arrivera jamais à vaincre complètement Daesh si les musulmans modérés font rien. Je pense qu'il faudrait qu'il y ai des combattants d'un peu tous les continents du monde afin que les frappes anti-Daesh soient plus efficaces à long terme.

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Re: Avez-vous peur de Daech ?

Message par Khiera le 11.11.15 15:15

Je ne peux pas être moins d'accord avec Shona : d'une part, je n'ai pas peur de Daesh, plus depuis Charlie en tous cas, parce que c'est le principe de cette organisation, et je refuse de rentrer dans leur jeu.

Je ne dis pas que je n'ai pas parfois eu des sueurs froides dans le métro, mais je ne peux pas avoir plus peur de Daesh que de me faire écraser dans la rue, les statistiques que je meurs de l'un ou de l'autre doivent être peu ou prou les mêmes.

Ensuite, je trouve relativement abusé qu'on demande aux musulmans modérés de faire quelque chose contre Daesh : c'est comme si on demandait à une catholique non pratiquante de s'engager contre Civitas. De toute façon je ne suis pas sure qu'une confrontation ait un quelconque impact, et toutes les bombes du monde ne résoudront pas le probleme qui est plus profond que ça.

On aura beau détruire Daesh il lui repoussera autant de têtes : le problème c'est l'Occident qui manipule l'Orient depuis la nuit des temps.

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Re: Avez-vous peur de Daech ?

Message par Seifenblase le 11.11.15 20:36

Je suis d'accord avec Khiera, Daesh ne m'effraye pas. Je n'ai pas peur en me baladant dans la rue, en prenant le métro, etc. Il n'y a que les voyages en avion que je redoute davantage, parce que nous voyageons pas mal. Mais de toute façon, les craindre ne fera que les renforcer, ça n'apporte rien d'autres.
Beaucoup de personnes dans mon entourage font un amalgame, volontaire ou non d'ailleurs, entre musulmans et djihadistes et ça me hérisse le poil. Les musulmans n'ont rien à voir avec Daesh et il serait peut-être temps qu'on les laisse tranquille avec ça. Ils s'engagent en tant que citoyens, pas en tant que croyants.
Le problème est géopolitique et l'alliance de l'Occident ne pourra rien faire contre Daesh tant que les Russes et le reste de la coalition, pour ne citer qu'eux, ne mettront pas de côté leurs intérêts propres. Mais ça, j'ai peur que nous mourrions toutes avant de le voir. Avant Daesh, il y avait AQMI, avant AQMI, il y avait Al-Qaïda... il y aura toujours quelqu'un pour reprendre leur morbide flambeau.

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Re: Avez-vous peur de Daech ?

Message par Amulet le 14.11.15 12:28

Après ce qu'il s'est passé hier soir je me demande comment on peut ne pas avoir peur de Daesh qui nous déclare clairement la guerre en nous ayant fait un 11 septembre avec plus de 100 morts et ce dans des lieux très fréquentés!

Pour ma part j'ai encore plus peur de Daesh car hier soir ça a été l'attentat le plus meurtrier jusque là, tellement meurtrier que les autorités disaient aux parisiens et à ceux vivant en IDF de ne pas sortir, ce qui est pas rien quand même:: François Hollande a carrément décrété l'état d'urgence. Bon après les victimes se sont trouvées au mauvais endroit au mauvais moment mais quand même ça fait peur pour la sécurité de l'ensemble du pays.

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Re: Avez-vous peur de Daech ?

Message par Ampholyte le 14.11.15 12:51

Shona tout simplement parce que nous serons toujours plus forts que Daesh. En avoir peur c'est admettre une infériorité, ce qui est exactement ce qu'ils veulent. Ils ne DOIVENT pas gagner, et ils ne GAGNERONT pas.

Malgré les événements récents je REFUSE d'avoir peur. Personnellement on ne m'aura pas comme ça. C'est le principe même du terrorisme et je refuse d'être prise à leur putain de jeu psychopathique.

D'ailleurs je suis formellement opposée à la diffusion en boucle d'images de corps ensanglantés traînés au sol, aux interviews de gens choqués, etc. Ça entretient la peur, ça la crée même. Les médias sont clairement en partie responsables de la paranoïa ambiante.

Les événements récents sont dramatiques. Ça n'aurait pas du arriver. Maintenant je pense vraiment qu'il faut réagir en adultes, prendre nos responsabilités, s'attaquer aux multiples problèmes à bras le corps. Il faut vraiment que les français comprennent qu'avoir peur de sortir entretient le phénomène.

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Re: Avez-vous peur de Daech ?

Message par Casusbelli le 14.11.15 13:09

Comme Ampholyte, je suis profondément choquée par ce qui s'est passé hier soir - comment ne pas l'être ?, mais ce n'est pas pour autant que j'ai peur.

@Shona : Le fait que les autorités aient demandé aux gens de rester chez eux au moment des attaques, c'est juste du bon sens : les balles perdues, les ricochets et les grenades/explosifs font aussi des morts. Surtout, ça évite aux policiers et militaires d'avoir des tas de civils dans les pattes en train de filmer et de faire des selfies, voire de commenter en direct sur BFMTV. C'est juste de la sécurité élémentaire.

Comment ne pas réagir au message de Bachar Al Assad qui dit en substance que Paris l'a bien cherché :

"Bachar Al-Assad, le président syrien, n'a pas perdu beaucoup de temps avant faire savoir par l'agence de presse officielle de son pays qu'il estimait que les attentats perpétrés à Paris vendredi soir étaient directement liés à la politique extérieure française dans son pays. «Les politiques erronées adoptées par les pays occidentaux, notamment la France dans la région ont contribué à l'expansion du terrorisme», a-t-il déclaré, selon l'agence officielle syrienne Sana, en recevant une délégation françaises dirigée par le député LR Thierry Mariani. Pour le président syrien, «les attaques terroristes qui ont visé la capitale française ne peuvent pas être dissociées de ce qui s'est produit dernièrement à Beyrouth ni ce qui se passe depuis cinq ans en Syrie»."

Merci Bachar. C'est vrai que toi, t'y es pour rien du tout.

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Re: Avez-vous peur de Daech ?

Message par Amulet le 14.11.15 13:42

@Ampholyte a écrit:Shona tout simplement parce que nous serons toujours plus forts que Daesh. En avoir peur c'est admettre une infériorité, ce qui est exactement ce qu'ils veulent. Ils ne DOIVENT pas gagner, et ils ne GAGNERONT pas.

Malgré les événements récents je REFUSE d'avoir peur. Personnellement on ne m'aura pas comme ça. C'est le principe même du terrorisme et je refuse d'être prise à leur putain de jeu psychopathique.

D'ailleurs je suis formellement opposée à la diffusion en boucle d'images de corps ensanglantés traînés au sol, aux interviews de gens choqués, etc. Ça entretient la peur, ça la crée même. Les médias sont clairement en partie responsables de la paranoïa ambiante.

Les événements récents sont dramatiques. Ça n'aurait pas du arriver. Maintenant je pense vraiment qu'il faut réagir en adultes, prendre nos responsabilités, s'attaquer aux multiples problèmes à bras le corps. Il faut vraiment que les français comprennent qu'avoir peur de sortir entretient le phénomène.

Je me suis mal exprimée. En fait j'ai peur de Daesh par rapport à la sécurité dans le pays qui est menacée, c'est quand même pas rien qu'on en soit arrivé à un état d'urgence. Mais oui tous ensembles, si on est solidaires, on n'aura plus peur de Daesh!

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Re: Avez-vous peur de Daech ?

Message par Havaïanas le 14.11.15 14:07

C'est un sentiment naturel la peur, et dans une telle situation c'est quand même légitime d'en ressentir!!

Bien sûr aussi que ce serait faire leur jeux, et qu'il ne faut pas céder par contre a la panique, il faut rester uni, se relever ensemble, ne pas plier.

Je pense qu'on va avoir du mal à gagner ce combat, parce qu'ils utilisent des armes, des moyens, des modes opératoire que nous ne pourront jamais utiliser, ils n'ont aucunes limites, aucune morale...

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Re: Avez-vous peur de Daech ?

Message par Casusbelli le 14.11.15 14:48

Oui, bien sûr, Havaïanas, la peur est un sentiment naturel. Mais en prenant un peu de recul, on peut aussi se dire qu'on ne va pas s'arrêter de vivre ou changer nos habitudes pour une bande de décervelés paumés et fanatiques qui ne souhaitent que ça. En Syrie et en Irak, ils détiennent des villes et des territoires entiers, et font régner une vraie dictature basée sur la terreur qui fait fuir les habitants. En France, ils ne sont que quelques-uns qui cherchent à marquer fortement les esprits par leurs actes horribles et à nous déstabiliser, mais on peut espérer que les Français aient suffisamment de bon sens pour ne pas tomber dans ce piège (sauf en votant massivement FN ou Dupont-Aignan, bien sûr).

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Re: Avez-vous peur de Daech ?

Message par Havaïanas le 14.11.15 14:56

Oui c'est bien ce que j'ai dit, ou voulu dire en tout cas.

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Re: Avez-vous peur de Daech ?

Message par Light le 14.11.15 15:35

Je refuse d'avoir peur, de me sentir menacée.... Mais malgré tout, au fond, j'ai cette petite apprehension.

Ils ont vraiment maillés la planète, les attentats sont de plus en plus nombreux à plein d'endroits differents. Quel sera le prochain?
Je trouve cela d'autant plus effrayant dans la mesure où ces personnes n'ont aucun scrupules. Ils se font sauter eux-même à la fin quoi!

Cela n'empêche que je continuerais à vivre ma vie, à voyager....

Ce qu'il y a aussi que je ne comprends pas (mais vous allez m'eclairer....), c'est que concretement ils veulent qu'on ai peur. Très bien, c'est gagné super. Mais pourquoi? Pour qu'on les laisse massacrer tranquillement leur population en Syrie/Irak sans rien dire? Créer une déstabilisation pour s'implanter ailleurs?

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Re: Avez-vous peur de Daech ?

Message par Casusbelli le 14.11.15 16:13

@Light : Leur ambition est de conquérir le monde comme au moment de l'âge d'or de l'Islam, lors de notre Moyen-Age à nous, période très sombre de l'histoire de l'Europe (car rappelons qu'à cette époque, la culture, la science, les universités, c'était au Moyen Orient que ça se développait et que leur expansion est arrivée jusqu'en Espagne).

S'ils s'appellent eux-même "Etat islamique", ce n'est pas pour rien : ils veulent vraiment créer un Etat, un immense califat. Sauf que leurs méthodes de gouvernance sont extrêmement brutales, basées sur la terreur, l'obligation de suivre des règles très strictes issues d'une lecture très très orientée du Coran. C'est la raison pour laquelle ils massacrent des villages entiers, pour obliger les gens à se mettre sous leur coupe. C'est d'autant plus facile pour eux qu'ils se sont implantés dans des pays complètement déstabilisés politiquement.

L'Irak, d'abord, où les Etats-Unis sont venus apporter la démocratie et ont laissé un chaos indescriptible, et où l'Etat est complètement défaillant depuis lors. Rappelons quand même que Mossoul, la deuxième ville d'Irak, est tombée sous la coupe de Daech quasiment sans combats, après la fuite de l'armée régulière irakienne qui n'a pas réalisé qu'il ne s'agissait en fait que de quelques centaines d'hommes qui attaquaient la ville. Une partie de la population apporte aussi son soutien à Daech, probablement parce qu'elle estime que ce sera mieux qu'un Etat pantin.

Et la Syrie, où la révolution de la population contre Bachar al Assad a complètement dégénéré, en particulier parce qu'il a lui-même fait sortir de prison les pires extrémistes, afin de pouvoir justifier les exactions commises par son régime contre les "rebelles". Aujourd'hui, c'est aussi le chaos total en Syrie, avec différents groupes extrémistes - dont Daesh - qui essaient de tirer partie de la guerre civile pour s'implanter dans la région, les partisans modérés de la révolution contre le régime en place, et le régime lui-même qui est le principal responsable des massacres dans la région. Il y a des dizaines de milliers de gens qui sont exécutés ou qui disparaissent en Syrie, la très très grande majorité sont des victimes du régime en place. D'où la position (courageuse) de la France qui refuse de négocier avec Assad, contrairement aux Russes par exemple, qui se sont alliés au régime syrien et dont les frappes ne visent pas forcément Daesh et les autres groupes extrémistes, mais surtout tous ceux qui se sont rebellés face au régime. Et d'où la réaction d'Assad aux attentats d'hier soir, que j'ai indiquée plus haut.

L'objectif de Daesh n'est pas de massacrer toutes les populations, puisqu'ils ont besoin de cette population pour faire fonctionner l'Etat qu'ils mettent en place. Par contre, leurs méthodes sont basées sur la terreur et la répression (on en a vu d'autres, en Allemagne et en URSS par exemple), mais version web 2.0. Si leurs méthodes sont barbares, ils maîtrisent parfaitement les codes de la communication d'aujourd'hui et s'en servent à la fois pour recruter et pour effrayer le reste du monde. Ils disposent aussi de réserves énormes d'argent, puisqu'ils ont mis la main sur les réserves des principales banques irakiennes qui se trouvaient à Mossoul (en plus des armes de l'armée régulière irakienne) et sur un grand nombre de puits de pétrole (pétrole qui passe par la Turquie pour être "blanchi" avant d'être mis sur le marché mondial). Sans parler du trafic de drogue et d'antiquités.

Si vous voulez comprendre un peu mieux tout ça, je ne peux que vous encourager à regarder le documentaire "Daech, naissance d'un état terroriste", qui est passé récemment sur Arte. Et "Disparus, la guerre invisible de Syrie", pour comprendre ce que font vraiment les services secrets syriens du régime de Bachar al Assad, passé sur Arte récemment également.

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Re: Avez-vous peur de Daech ?

Message par Light le 14.11.15 18:53

Merci d'avoir pris le temps de m'expliquer @Casusbelli

Ca fait quand même relativiser qu'une poignée de fanatiques (combien à l'échelle mondiale?) soient capables de créer la terreur.

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Re: Avez-vous peur de Daech ?

Message par Casusbelli le 15.11.15 11:43

@Light : Il est visiblement très difficile de savoir combien ils sont sur le terrain (j'ai vu souvent 30-50 000 combattants, mais aussi des fourchettes plus larges), car ils bénéficient du soutien d'une partie de la population, probablement parce qu'ils représentent un Etat plus cadré que celui qui est en place en Irak, et qu'ils combattent le régime en place en Syrie (ou bien par peur des représailles, tout simplement). Certains groupes djihadistes concurrents se rallient peu à peu à eux pour avoir leur part du gâteau.

Et ils ont une forte capacité à recruter dans les pays occidentaux ou alliés (jusqu'en Australie), grâce à leur communication évoluée et moderne (clips vidéo, photos, textes, etc...), et également parce qu'ils ont un côté capitaliste indéniable (rejoignez-nous, vous serez bien payés et vous aurez des femmes à gogo) qui attire les jeunes paumés de nos pays qui ne voient pas d'avenir radieux ici pour eux. Ou qui ont envie de reconnaissance et pensent qu'ils pourront montrer leur puissance dans cette organisation (plutôt qu'en aidant des personnes âgées dans une maison de retraite, dans le cadre d'un service civique). Apparemment, il y a beaucoup de déçus, si l'on en croit les témoignages de ceux qui en reviennent, mais il y en a aussi qui deviennent de vraies machines de guerre fanatiques.

La difficulté actuelle, c'est que la Russie est alliée avec Bachar Al Assad et a un droit de véto aux Nations Unies. Du coup, les pays comme la France qui estiment que l'avenir de la Syrie doit se faire sans Bachar, qui massacre sa population, sont coincés parce que l'ONU ne peut pas prendre de résolution sur ce point.

L'objectif affiché de la Russie, de l'Iran et de Bachar, c'est de combattre tous les groupes armés (extrémistes ou pas) qui luttent contre Bachar, sans trop taper sur Daech, afin qu'il ne reste plus que le régime en place face à Daech et que les pays occidentaux se retrouvent dans l'obligation de s'allier à Bachar pour combattre LE grand ennemi commun, Daech. Ainsi, Bachar resterait en place.

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Re: Avez-vous peur de Daech ?

Message par Nora le 15.11.15 14:18

Bien sûr que la peur est un sentiment naturel, même légitime, et je pense que dans la situation actuelle il est éphèmère. Comment ne pas avoir eu peur quand on est restés cloitrés devant les infos toute la nuit de vendredi ?

Personnellement, j'ai compris ce qui me fait peur. Ce n'est pas Daech en soit, je ne me laisserai pas intimider par des moins que rien. Mais j'ai peur du mot "guerre", j'ai toujours eu peur de la guerre. Quand j'étais enfant et qu'on a commencé à parler des guerres mondiales en histoire, j'étais terrorisée. J'en rêvais la nuit, c'était une vraie phobie, j'en parlais souvent à ma mère en lui demandant si une troisième guerre mondiale était possible, quand elle arriverait, et si ya la guerre on fait quoi maman ? A l'époque elle pouvait me rassurer en disant que papa, maman et Nora prendraient un avion et partiraient très loin. Aujourd'hui je ne suis plus une enfant, je suis bien plus lucide face à la réalité, mais le mot guerre m'effraie toujours autant. Finalement, je n'ai que 22 ans. Je suis peut être encore une enfant.

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Re: Avez-vous peur de Daech ?

Message par Casusbelli le 15.11.15 17:08

J'en peux plus de ces politiques qui t'expliquent qu'il suffit d'enfermer tous les gens qui sont fichés S. Les ZADistes fichés S, on les met avec ? Et comme disait très justement le juge Trévidic sur France Inter tout à l'heure, sur quelle base décide-t-on qu'une personne est suffisamment radicalisée pour être enfermée ? On lui fait passer un test de radicalisation ? C'est complètement stupide. Sans parler du fait que c'est quand même rassurant de vivre dans un pays où tant qu'on est pas passé à l'acte ou que la justice n'a pas des preuves formelles d'un potentiel passage à l'acte, quel qu'il soit, on est encore considéré comme innocent.

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Re: Avez-vous peur de Daech ?

Message par -Emma- le 15.11.15 18:37

Je suis partagée. J'ai peur ? Oui parce que des attentats peuvent se produire n'importe où, n'importe quand et qu'on est tous démunis face à des types armés jusqu'aux dents. J'ai peur ? Non. Je ne vais pas changer mes habitudes et vivre autrement. Comme tout le monde, demain je vais retourner travailler et recommencer ma routine jusqu'à la prochaine fois où on reprendra conscience que la menace est toujours là. ça me rend triste et à la fois mal à l'aise pour toutes les vies brisées inutilement.

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Re: Avez-vous peur de Daech ?

Message par Khiera le 15.11.15 19:38

J'ai lu un résumé d'un rapport de police sur ce qui s'est passé dans le Bataclan. Je suis restée loin de tous les détails jusqu'ici, mais comme j'ai appris qu une amie proche était la bas vendredi, j'ai eu besoin de mesurer l'ampleur de ce qui s'est passé sans que cela sorte de sa bouche.

C'est cauchemardesque. Mais je n'ai toujours pas peur.

Après la peur, ça ne se décide pas : c'est pas parce qu'on va dire aux gens "de ne pas avoir peur" qu'ils vont arrêter d'angoisser. Et bien sur que c'est naturel.
Ma grand mère m a souvent raconté que pendant la guerre, on lui avait demandé, alors qu'elle avait 15 ans, d'amener à vélo des faux papiers à des résistants. Elle a eu tellement peur qu elle leur a demandé de ne plus jamais lui demander de faire quelque chose, qu'elle avait trop peur de les donner si elle se faisait prendre.  
Bah je trouve ça ni honteux, ni indigne, c'est juste comme ça. Je vais pas lui reprocher d'avoir eu peur.

Mais je pense qu'en faisant preuve de courage, on met toutes les chances du coté de la vie. Pas forcément de la sienne c'est vrai, mais qu'il vaut mieux ça que de subir. Mais ça n'est qu'une théorie : mon courage n'a pour l'instant été testé qu'avec des points de suture à vif dans le bas ventre, j'ai encore du chemin avant de vraiment savoir ce qu'il en est. Mais je vais tout faire pour être la pour mon amie : pour être une épaule forte, pour ne pas pleurer en la voyant, pour ne pas me laisser submerger par l'émotion, pour l'écouter sans ciller si elle veut parler, parce que c'est elle qui a souffert et non moi : il faut que je prenne sur moi.

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Re: Avez-vous peur de Daech ?

Message par Hope le 15.11.15 21:17

Je pense que la peur est un sentiment, à la fois incontrôlable comme l'a dit très justement Khiera, mais également normal. Avoir peur c'est à mon sens aussi prendre conscience de la valeur des choses, avoir peur ça prouve qu'on a encore quelque chose à perdre. 

La stratégie du terrorisme islamiste repose aujourd'hui, en partie, sur la notion de "diviser pour mieux régner". Attentats, amalgames musulmans/terroristes, division de la population, 'vous voyez les occidentaux ont pas de respect pour l'islam' blablabla, et la radicalisation prend de l'ampleur. C'est un cercle vicieux.  

Après, je vais essayer de creuser le sujet grâce aux documentaires que tu as cités Casusbelli
Je sais pas trop quelles sont les solutions pour lutter contre Daech aujourd'hui, on pourrait commencer par leur "couper les vivres" au lieu d'alimenter leurs ressources via le pétrole. Mais bon l'hypocrisie économique...


Dernière édition par Hope le 15.11.15 21:32, édité 1 fois

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Re: Avez-vous peur de Daech ?

Message par Casusbelli le 15.11.15 21:30

@Hope : Les principaux clients du pétrole vendu par Daech (à prix cassé qui plus est) sont : la Syrie et la Turquie.

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Re: Avez-vous peur de Daech ?

Message par Hope le 15.11.15 21:35

@Casusbelli a écrit:
@Hope : Les principaux clients du pétrole vendu par Daech (à prix cassé qui plus est) sont : la Syrie et la Turquie.

@Casusbelli, merci pour tes précisions ! D'ailleurs ton post plus haut était très intéressant ! Je file regarder le documentaire sur Daech et fouiller un peu partout pour mieux maîtriser le sujet et pouvoir participer au débat en apportant des pistes de réflexion constructives Héhé

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Re: Avez-vous peur de Daech ?

Message par Casusbelli le 15.11.15 21:40

@Hope : J'espère que tu pourras le trouver, il était vraiment super intéressant. C'est passé y a pas très longtemps mais peut-être trop pour que ce ne soit plus sur le replay. A voir.

Je ne comprends pas trop comment on peut dire "On va faire avec Daech et al-Assad comme pendant la seconde guerre mondiale, où on s'est allié à Staline pour commencer par régler le problème de Hitler". Certes. Mais qui a réglé le problème Staline par la suite ? Personne.

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Re: Avez-vous peur de Daech ?

Message par Adalie le 18.11.15 18:30

Effectivement super intéressant ton post Casusbelli, super clair.

Pour ma part je n'avais pas réellement peur de Daesh jusqu'à ce weekend. J'étais pourtant tout à fait consciente de ce que c'était et du mal que cette organisation pouvait faire sur les vies de millions d'humains. C'est tout bête mais j'avais notamment souvent en tête un reportage du Petit Journal qui m'avait vraiment bouleversée. Je m'étais également renseignée, après le 8 janvier, sur la "prise en charge" des jeunes djihadistes qui décident de quitter Daesh pour rentrer chez eux en France. J'avais envie de faire quelque chose d'utile et d'avoir de l'espoir mais je ne me sentais ni qualifiée ni crédible alors j'ai laissé tomber.
Bref, j'étais consciente, révoltée, mais je n'avais pas peur.

Mais j'ai eu très très très peur juste après les attaques de ce weekend, comme un coup de panique hyper violent qui donne froid dans tous les membres. J'ai eu peur de me confronter à ça en voyant les rues désertées. Et peur d'une nouvelle attaque. Et puis je sais pas si c'est parce que j'ai réalisé ce qui se passait, parce que le choc est passé ou parce que je me suis résignée mais cette peur... je ne la ressens plus. Et force est de constater qu'on a tous plus ou moins la même réaction: les rues se sont repeuplées et même si les mouvements de panique se multiplient la très grande majorité des gens a repris sa vie.

Breeeef tout ça pour dire que cet article de Slate me semble à nouveau totalement vrai : http://www.slate.fr/story/110037/science-resilience-face-terrorisme
On n'a pas peur de ce qui nous paraît loin, et on s'habitue à ce qui nous est proche jusqu'à ne plus en avoir peur. Le cerveau humain est plutôt bien conçu.

Adalie
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Re: Avez-vous peur de Daech ?

Message par Casusbelli le 18.11.15 20:42

Oui, la capacité de résilience, c'est formidable.

Pour info, je viens de voir que Télérama a mis en ligne un certain nombre de documentaires sur Daesh, dont celui dont je parlais plus haut, si ça vous intéresse. ^^

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Re: Avez-vous peur de Daech ?

Message par Adalie le 19.11.15 18:00

J'ai regardé ça hier soir! Passionnant et bizarrement un peu rassurant aussi. On a moins peur quand on "comprend" les choses.

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Re: Avez-vous peur de Daech ?

Message par Ampholyte le 19.11.15 18:35

Casusbelli c'est super de nous donner ces sources, merci beaucoup !
Vu l'actualité c'est encore plus dur de trouver des infos fiables et sérieuses je trouve.

Bon sinon pour continuer sur la discussion sur "en ce moment", j'ai comme tout le monde entendu parler d'armes chimiques potentielles, voire de bioterrorisme, et même si effectivement je trouverais ça alarmant si ça arrivait, j'y crois pas vraiment...
Je ne sais pas par contre d'où vient l'idée (Daesh en a-t-il parlé? Ou est-ce préventif?).
En médecine militaire on nous en avait parlé, il faut toujours penser à cette éventualité mais... je ne sais pas. Ils sont tellement portés sur la mort brutale et sanguinolente que j'ai du mal à imaginer des terroristes avec du gaz sarin ou des flacons remplis de peste.
Ou peut être je suis complètement naïve (et mal informée), en plein déni. C'est difficile de se rendre compte d'une chose pareille.

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Re: Avez-vous peur de Daech ?

Message par Lithium le 19.11.15 23:18

De mon côté, j'ai peur de Daesh. Enfin, ce n'est pas une peur panique, je dirais plutôt que ne suis pas rassurée par la tournure que prennent les choses. Pourtant, par mon entourage, j'ai été sensibilisée à ces choses là malheureusement tôt, je me dis "si ça doit arriver ça arrivera, sans que je puisse y faire grand chose" mais voilà. Quelque chose a  changé. Je ne réside plus à Paris. J'ai bien plus peur pour mon entourage qui vit à Paris que je n'avais peur pour moi quand j'y habitais. Au final, je ne sais pas si je peux dire avoir peur de Daesh. J'ai plutot peur qu'il arrive quelque chose à ceux que j'aime. Quelqu'en soit la cause.

Pour revenir au sujet, même si oui, je ne suis pas rassurée, je ne m'empêcherai pas de sortir. Je refuse d'arrêter de vivre ma vie pour ces gens. Je refuse qu'ils puissent croire semer la panique en France. J'ai pas les couilles ni les moyens de me mettre en travers de leur route, alors ma résistance contre ce mouvement sera de continuer à vivre ma vie comme je l'ai toujours fait : sortir, aller au ciné, boire un verre, prendre les transports, aller voir des concerts/spectacles...

Pour ce qui est des attaques chimiques que vous évoquez, je trouve aussi que ca ne ressemble pas à leur mode d'action actuel. Par contre, je pense que si l'on entre dans une guerre un jour, on y aura le droit, et ce ne sera pas très très joli à voir.

Enfin bon, suite à ces joyeuses et rassurantes paroles, je tiens à vous dire que pendant ce temps là, aux USA, Paris Hilton a cru que le hashtag "prayforparis" lui était destiné suite au décès de son chihuahua. De nombreux fans aussi. Où va notre monde ?? tup

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Re: Avez-vous peur de Daech ?

Message par Mondaye le 20.11.15 14:41

@Casusbelli a écrit:

Pour info, je viens de voir que Télérama a mis en ligne un certain nombre de documentaires sur Daesh, dont celui dont je parlais plus haut, si ça vous intéresse. ^^

Merci beaucoup pour le lien !
j'ai regardé ça sur ma pause de midi au travail et j'ai trouvé ça très instructif. Je regarderai l'un ou l'autre documentaire de Telerama ce w-e je pense.
(et après je viendrai faire un commentaire super constructif)

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Re: Avez-vous peur de Daech ?

Message par Greedy le 02.12.15 21:42

AH MAIS C'EST IGNOBLE (Oui j'arrive comme un cheveu sur la soupe)
Photo de policiers après les attentats de Paris détournée par Daech
Commentaire de l'auteur


Dernière édition par Greedy le 02.12.15 22:50, édité 1 fois

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Re: Avez-vous peur de Daech ?

Message par Nora le 02.12.15 22:25

J'ai vu ça aussi Greedy mais franchement, je m'en fou. On sait ce que dit réellement cette photo, Daech est expert en com' mais personne n'est dupe en France. Ca ne me touche pas, ça ne me fait pas peur.

Ca m'emmerde juste pour les personnes photographiées qui j'imagine ont la gerbe, heureusement qu'on ne voit pas les visages.

Mais honnêtement, si c'est tout ce que Daech a dans le ventre : HA, HA, HA. C'est si facile.

Nora
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Re: Avez-vous peur de Daech ?

Message par Casusbelli le 02.12.15 22:45

Oui, je suis d'accord avec Nora, il n'y a rien de surprenant là-dedans, ça montre juste la façon dont ils manipulent les images, les informations et les esprits. Et que leur comm' est bien rodée. Apparemment, ils reprennent également les propos (parfois sur plusieurs pages) d'essayistes français pour montrer que leurs idées sont aussi portées par des "personnalités" en France. C'est ce qu'on appelle de la propagande dans toute sa splendeur.

Bon sinon, leur prochaine étape c'est la Libye. Il est où BHL là ? Ça fait un moment qu'on ne l'entend plus non ? Cad

Spoiler:

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Re: Avez-vous peur de Daech ?

Message par Nora le 26.12.15 13:15

Un mois et demi après, où en êtes vous ?

Que ressentez-vous par rapport aux attentats du 13 novembre, l'état d'urgence, Daesh, les médias qui en parlent ?

Nora
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Re: Avez-vous peur de Daech ?

Message par Orube le 29.01.16 0:30

Pour ma part, je n'ai pas peur de Daesh. Pourtant c'est sûr que si je me retrouve face à eux, j'aurai peur. Ce qui je pense est normal. Mais je me refuse de céder à la peur, c'est le principe de base du terrorisme.

Je pense également que la politique actuelle ne permet pas de rassurer le peuple. Quand Valls a un discours qui va à l'encontre des sociologues qui tendent à expliquer le pourquoi du comment des jeunes partent faire le Djihad. Pour lui, ils trouvent des excuses. Donc il insinue que les sociologues sont de mèches avec l'Etat Islamique, qu'ils aiment voire des personnes mourir et qu'ils ont kiffé ce qu'il s'est passé au Bataclan ou à Charlie Hebdo. C'est d'un ridicule. A mon avis, il fait une projection. Il justifie, excuse ses propos. Seulement quand on connait son ennemi, comment il fonctionne, les facteurs qui font qu'un jeune va devenir Djihadiste... on comprend le monde dans son ensemble, on est plus dans la réalité. De ces faits, il est plus simple de mener une politique de prévention. La répression, pour moi, ne sert pas à grand-chose et vire à l'échec. La prévention permet de réduire les risques.

Orube
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Re: Avez-vous peur de Daech ?

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