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Si toi aussi tu es président de l'UMP

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Si toi aussi tu es président de l'UMP

Message par Khiera le 19.11.12 9:57

L'UMP aurait du élire son président hier soir : ce matin 10h, il n'en est encore rien.

Copé d'abord, Fillon ensuite, ont tous les deux annoncé avoir gagné la présidence de l'UMP, mais seul Fillon est revenu sur ses dires en évoquant un cruel manque d'organisation qui l'avait choqué. Copé, lui, a, jusqu'à preuve du contraire, toujours gagné.

La cocoe devrait rendre un verdict d'ici... 5 minutes. Bien malin sera celui qui pourra dire quelle en sera l'issue.

Et vous, que pensez vous de tout ce bordel ?

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Re: Si toi aussi tu es président de l'UMP

Message par Charlie le 19.11.12 11:03

Bah au-delà de l'humour évident que cette situation procure depuis hier soir, ça ne présage rien de bon, si l'UMP se divise, pour 2014 puis pour 2017. Parce que bon si la gauche se foire d'ici là et que l'UMP n'arrive pas à se forger un leader ""charismatique"", un peu bonapartiste (j'entendais un mec dire ça ce matin, je suis assez d'accord, je crois que les militants UMP ont besoin d'une tête forte, d'un chef digne d'un chef), c'est un peu se tirer une balle dans les pattes que de ne pas justement, dégager LE leader de l'UMP, et laisser place (ça n'engage que moi) au FN qui doit d'ailleurs déjà se frotter les mains.

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Re: Si toi aussi tu es président de l'UMP

Message par greymalkin le 19.11.12 11:23

Pour moi le pb c'est que cette victoire sera forcément entachée, ça me paraît pire que le congrès de Reims, qui était pourtant déjà assez désespérant de captation du pouvoir - les personnalités ne sont pas les mêmes (toujours un peu de drame ds l'air quand Royal est dans la place), le contexte non plus, ce n'est pas du tout la même chose de faire un congrès après un échec à une présidentielle quand "deux candidats nouveaux" se font face et après un échec car l'on a pas su reconduire le président en place ! Pour moi finalement c'est la suite de la cacophonie de la campagne de Sarkozy qu'on a entendu hier, l'UMP, au bord de l'implosion car rassemblant trop de personnalités politiques qui ne s'accordent pas, n'a pas fait son examen de conscience cet été, "parce qu'il fallait se concentrer sur le chgt de secrétaire" et présenter un front uni, résultat, les voix sont toujours discordantes, on se dispute la queue du Mickey, et devant les médias en plus ! C'est aberrant cette double déclaration de victoire, qu'est ce qu'il leur a pris ? On est au Congo en fait ?

Quelle légitimité avoir, devant les militants d'abord (un parti qui se gagne à quelques centaines ou milliers de voix, ça n'annonce rien de bon dans les rangs : les luttes intestines sont là, à la base, dans les fédérations et les sections qui maillent le territoire : donc comment donner une image unifiée à plus grande échelle ? et comment travailler si même les plus petits atomes du partis se tirent dans les pattes), et devant les électeurs ensuite ? Il va en falloir des éléments de langage et des arguments percutants (je n'ose pas dire pertinents) pour être une bonne force d'opposition (ce que tout gouvernement mérite !).

Du coup j'ai peur que le futur secrétaire, quel qu'il soit, se concentre pour se donner de la substance sur des déclarations chocs, des questions sensibles, de moeurs, montées en épingle (comme le mariage pour tous ou le vote des étrangers aux élections locales). Pour capter les voix du FN (ni Fillon ni Copé ne s'en cachent,même si Copé s'en cache encore moins) mais aussi parce que ça reste plus aisé d'avoir un argumentaire là dessus plutôt que sur le chômage, la crise, la santé ou l'éducation, qui sont pourtant les vrais pbs qui préoccupent les français, et ceux qui nécessitent des réponses (de la part du gouvernement, en premier lieu, mais aussi de la part de l'opposition !!)

Pour moi la grande gagnante c'est NKM, qui voulait se présenter, au point de changer le calendrier et de simplifier le mode de soutien pour pouvoir faire partie de la course, mais à qui il a manqué des parrainages. Ensuite elle a tenu sa ligne, difficilement, contre les journalistes en disant qu'elle ne prenait pas parti, et très hypocritement, en ayant été une sainte nitouche c'est elle qui ressort le plus grandie de ce scrutin !

Est ce que vous auriez une préférence vous de Copé ou de Fillon ?

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Re: Si toi aussi tu es président de l'UMP

Message par -Emma- le 19.11.12 18:05

Cette situation me fait sourire. L'UMP c'est le seul parti où chacun des candidats se retrouvent avec 51% des votes Moq Au délà de la plaisanterie, le fait qu'il y ait eu de la fraude (plus de votants que d'inscrits), ça entâche complètement l'image et la crédibilité du parti. Moi ça ne me donne pas du tout confiance pour la suite ! Et pour répondre à la question, si je devais voter à droite je choisirais sans hésiter Fillon. Copé, il semble juste là par pures ambitions personnelles...

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Re: Si toi aussi tu es président de l'UMP

Message par greymalkin le 19.11.12 18:35

Mais sinon du coup, une information qui est relativement éclipsée par le spectacle de Guignol et Gnaffron là, c'est que les militants ont placé en tête la motion intitulée La droite forte comme doctrine / ligne politique à suivre, ils ont donc préféré la nostalgie du sarkozisme (et se réclamant de la campagne de 2012, pas de distance prise avec les sorties de Sarkozy flirtant franchement avec l'extrême droite), aux voies plus modérées, moins marquées à droite que se proposaient d'emprunter Wauquiez (Droite sociale) ou Raffarin (Droite humaniste) - notons d'ailleurs que le premier soutenait Fillon, le deuxième Copé, ce qui est assez savoureux dans l'absolu et indique le désordre idéologique du parti...

Quand est ce qu'ils se rendent compte que Sarkozy ayant PERDU, il faut renouveler leurs idées et changer de stratégie, mais pour de vrai ??

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Re: Si toi aussi tu es président de l'UMP

Message par Stormy le 19.11.12 19:18

Ca me fait rire tellement c'est affligeant !!
J'en ai entendu parler vite fait ce matin et donc là à cette heure-çi, on ne sait toujours pas qui a gagné ? Uh

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Re: Si toi aussi tu es président de l'UMP

Message par Jean le 19.11.12 20:05

Je RIGOLE si Fillon gagne. Il me fait tellement de peine Copé à chanter et fêter sa victoire alors que rien n'est sûr.

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Re: Si toi aussi tu es président de l'UMP

Message par Seifenblase le 19.11.12 20:14

Non, Stormy, toujours pas !
Ça me fait rire jaune cette histoire. La droite qui a été la première à se foutre du PS lors du Congrès de Reims. Ce qui devait être un pas démocratique a été un fiasco total, c'est dingue. Ça me dépasse que deux gars qui combattent plus ou moins pour les mêmes idéaux arrivent à se bouffer le nez en public comme ça. Résultat, ça décrédibilise complètement ce qui devait être un contre-pouvoir et le chef qui en sortira n'aura aucune légitimité. Ça profite à tout le monde sauf à l'UMP : Hollande a un moment de répit, l'UDI appraît désormais comme un bel abri pour les plus modérés à droite, le FN est redynamisé et Nicolas Sarkozy semble être le seul homme à pouvoir unifier la droite, ce qui est plutôt dommage quand on se souvient qu'il a perdu (sic!) et qu'il est convoqué jeudi par la justice dans l'affaire Bettencourt, pour laquelle il pourrait être mis en examen (re-sic !).

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Re: Si toi aussi tu es président de l'UMP

Message par Heyou le 19.11.12 21:03

C'est vraiment risible, désolée je ne sers à rien, mais franchement j'ai du mal à comprendre pourquoi tout ce cirque, ils peuvent pas se contenir et afficher un semblant d'union? (l'attitude de Copé est quand même vraiment détestable).
Cela dit, je m'en fous pas mal, mais je me dis de plus en plus que la politique est vraiment un monde pourri et dans lequel je détesterais évoluer. Il y a tellement peu de mecs qui sont encore prêts à rester intègres coûte que coûte et qui ne se font pas bouffer par l'arrivisme... c'est franchement écoeurant.

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Re: Si toi aussi tu es président de l'UMP

Message par Khiera le 19.11.12 22:41

Apparemment Copé a gagné avec 50.03% ...

Franchement mon coeur a raté un battement quand je l'ai appris.

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Re: Si toi aussi tu es président de l'UMP

Message par Jean le 19.11.12 22:44

C'est blasant. Je ne suis pas convaincue que Fillon soit meilleur mais il a l'air tellement plus humain que Copé ... Qui sont ces gens qui ont voté ?! Non en fait je ne veux pas le savoir.

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Re: Si toi aussi tu es président de l'UMP

Message par Charlie le 19.11.12 22:57

50,03%. Ca ne présage rieeeeeeeeeeennnnnnnnnn de bon.

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Re: Si toi aussi tu es président de l'UMP

Message par Stormy le 19.11.12 23:59

Oh non, j'aurais préféré que ce soit Fillon quand même..

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Re: Si toi aussi tu es président de l'UMP

Message par Heyou le 20.11.12 9:49

Je suis sur le cul aussi.... en fait même si c'était hyper serré j'avais pas envisagé cette possibilité. Ca craint.

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Re: Si toi aussi tu es président de l'UMP

Message par Guarana le 20.11.12 10:01

Quoi

Rien de plus constructif à dire. Si le PS se plante, ça va sentir le caca moisi.

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Re: Si toi aussi tu es président de l'UMP

Message par Amulet le 20.11.12 11:01

WTF???? Copé président de l'UMP et peut-être futur candidat en 2017? On n'est pas dans la merde là si l'opposition repasse en 2017!! C'est Sarko mais en pire!!

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Re: Si toi aussi tu es président de l'UMP

Message par -Emma- le 20.11.12 17:15

50,03 % c'est hyper serré ! La commission devrait peut-être recompter les votes juste pour être sûre Moq J'suis également surprise par le résultat. J'pensais que Fillon avait un meilleur capital sympathie auprès des français.

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Re: Si toi aussi tu es président de l'UMP

Message par greymalkin le 20.11.12 17:44

@-Emma- a écrit:50,03 % c'est hyper serré ! La commission devrait peut-être recompter les votes juste pour être sûre Moq J'suis également surprise par le résultat. J'pensais que Fillon avait un meilleur capital sympathie auprès des français.

C'est pas les français qui ont voté (c'est pas comme pour les primaires socialistes de l'automne dernier ouvertes à tous ceux qui s'acquittaient de 1 euro), c'est les militants !

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Re: Si toi aussi tu es président de l'UMP

Message par -Emma- le 20.11.12 17:56

oui bien sûr, c'est ce que j'voulais dire. J'me suis mal exprimée !

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Re: Si toi aussi tu es président de l'UMP

Message par Gatsby le 20.11.12 18:14

D'après les chiffres que j'ai lu, la victoire de Copé se joue à 100 voix près. C'est ridicule, je préférais encore Fillon.
Et pour moi la manière dont cette élection s'est déroulée ne va être favorable ni à l'un ni à l'autre dans la mesure où Copé n'a pas une "vraie" victoire, toutes ces irrégularités entachent sacrément son élection et donc sa légitimité. ENFIN, j'espère qu'il va proposer une réduction des prix des pains au chocolat, ça serait la moindre des choses.

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Re: Si toi aussi tu es président de l'UMP

Message par Šlechtična le 20.11.12 18:20

Ça craint cette nouvelle. ( Vomit )

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Re: Si toi aussi tu es président de l'UMP

Message par Charlie le 20.11.12 23:46

MOUAHAHAHAH, vous avez vu Copé se ridiculiser à l'Assemblée Nationale aujourd'hui ?! C'était épique. Je ne sais pas si c'est lui qui a fait sa longue tyrade sur la politique général du gouvernement, et si ce n'est pas lui, s'il a eu L'INTELLIGENCE de la lire avant (vu ce qu'il a dit, ça m'étonnerait !), mais il a quand même dit :

" l'immense malentendu sur lequel François Hollande a été élu par les Français".

LOOOOOL.

Du coup Ayrault l'a rembarré sec, mais avec classe (chapeau l'ami), c'était génial.

Lien : http://tempsreel.nouvelobs.com/politique/20121120.AFP5515/passe-d-armes-entre-cope-et-ayrault-a-l-assemblee.html

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Re: Si toi aussi tu es président de l'UMP

Message par greymalkin le 21.11.12 16:26

Mais donc on est d'accord, l'UMP sait pas organiser une élection ? Et on est supposés avoir envie de voter pour eux en 2017 ?

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Re: Si toi aussi tu es président de l'UMP

Message par Šlechtična le 21.11.12 18:53

C'est à mourir de rire cette élection.... (Si on part du principe qu'il vaut mieux en rire qu'en pleurer).

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Re: Si toi aussi tu es président de l'UMP

Message par Narcisse le 21.11.12 19:04

Non mais sérieux, "oublier" des votes outre-mer ?
Mais comment j'ai honte, honte pour eux, honte pour les militants, c'est vraiment aberrant !


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Re: Si toi aussi tu es président de l'UMP

Message par Stormy le 21.11.12 19:55

Hallucinant Quoi
Dites-moi que mon rêve de voir Copé se ridiculiser tellement qu'on entende plus parler de lui va se réaliser !

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Re: Si toi aussi tu es président de l'UMP

Message par Heyou le 21.11.12 20:11

Ohlalala mais moi qui m'en foutais pas mal à la base je commence à être révoltée là: c'est vraiment du GROS n'importe quoi qui fait bien bien tâche là. Je me demande comment ils vont pouvoir se justifier maintenant... putain t'as raison Narcisse c'est clairement la honte.
Ils vont avoir du taff pour les mois et années à venir là.

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Re: Si toi aussi tu es président de l'UMP

Message par Greta le 21.11.12 21:46

Et c'est eux qui, il y a encore quelques jours, cassaient du sucre sur le dos du gouvernement. Comme on dit,c'est l'arroseur arrosé.

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Re: Si toi aussi tu es président de l'UMP

Message par Kundera le 22.11.12 11:14

Cette élection est juste une grosse blague.
On dirait qu'ils se battent limite pour un pain au chocolat (haha),
C'est pire que la cour de recréation. Et mon dieu, j'en viens même à espérer que Fillon gagne finalement tellement je hais Coppé ( même si dans tout les cas je ne voterai pas à droite.)


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Re: Si toi aussi tu es président de l'UMP

Message par Casusbelli le 22.11.12 19:38

Comme disait mon collègue de bureau tout à l'heure (rendons à César ce qui lui appartient) : Mais que fait BHL ???

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Re: Si toi aussi tu es président de l'UMP

Message par greymalkin le 25.11.12 19:23

J'ai rattrapé 3/4 jours d'actu aujourd'hui, je m'attendais pas à ce que le feuilleton rebondisse A NOUVEAU avec Juppé en guest star. C'est vraiment grave ce qui se passe, à quel point ils sont accrochés à l'hypothèse du pouvoir aussi (parce que si prendre la tête de l'appareil a marché une fois, en 2007 pour aller à la conquête du pouvoir rien n'indique que cela puisse marcher à nouveau, ils font d'un cas historique et particulier une loi, et c'est effarant de bêtise), toute cette semaine, des accusations et des noms d'oiseaux d'un camp à l'autre, mais AUCUN n'a parlé d'idées, de voie à emprunter, de questions politiques, sur lesquels ils divergeraient. C'est dégoutant.

Et décidément, je n'ai aucune estime pour Sarkozy : c'est aussi sa faute si le parti est dans cet état là, on quitte pas le navire comme ça (sacré capitaine : personne ne sait où aller pour les 5 ans à venir !). Quand on quitte son poste on boucle les dossiers, on donne un horizon, on laisse un héritage, là rien, quedalle, juste champ libre à toutes les inimitiés et toutes les idéologies, et lui il reste planqué, et on ose dire que c'est un bon homme politique ? Que ces discordes rappellent quel chef d'état et quel leader il était ? Mais n'importe qui ayant du respect pour ses collaborateurs, son parti et la chose politique aurait quitté les lieux de manière plus élégante et aurait assuré une succession sans psychodrame ! A moins de vouloir revenir en scred, parce que décidément ce qui compte c'est pas représenter et travailler pour les français, et ça devrait être un honneur suffisant pour n'importe qui et pour toute une vie d'avoir eu ces fonctions pendant 5 ans, c'est être au pouvoir, pas n'importe quelle stratégie, n'importe quelle petite manigance, y compris une qui consiste à discréditer toute une famille politique !

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Re: Si toi aussi tu es président de l'UMP

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