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Message par Khiera 24.11.10 18:56

Demain jeudi 25 novembre a été déclaré Journée de la jupe par l'association Ni Putes Ni Soumises, en signe de protestation contre la encore trop grande oppression faite aux femmes de nos jours.

Soutenue par Isabelle Adjani, qui avait joué dans le film très remarqué du même nom, La Journée de la Jupe invite toutes les françaises à porter des jupes demain, pour faire acte de résistance.

Et vous, allez vous en porter une demain ?
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Message par Exode 24.11.10 19:07

Euh. non.
Mais il me semble que l'un des combat vestimentaire qui a fait date dans l'égalité homme-femme c'était le droit de porter des pantalons, non?

Je suis assez sceptique pour la forme du geste, mais quand bien même la raison tiendrait debout, y'a pas de jupe chez moi donc ça n'aurait pas été possible.
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Message par Khiera 24.11.10 19:29

Oui mais pour autant c'est pas parce que les femmes ont gagné le droit de porter des pantalons qu'elles doivent se faire traiter de putes quand elles sont en jupes.
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Message par Orgasmique 24.11.10 19:35

J'ai vu ça sur Facebook y'a 2-3 jours et je me suis direct mis dans le groupe, je trouve ça super comme idée ! Et puis j'adore porter des jupes aussi.
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Message par Jean 24.11.10 19:57

Ah je ne savais pas que c'était pour ça, cette fameuse journée. Ca fait plusieurs jours que la seule jupe que j'ai me fait de l'oeil, donc je la mettrai demain. Smile
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Message par Sugarfall 24.11.10 20:19

j'avais l'intention de mettre une jupe demain, sans connaitre la raison, donc si en plus c'est la journée de la jupe tant mieux ! je vais avoir l'œil et voir si il y a plus de femme en jupes. ( ca serait bien comme ca on arrêtera de me regarder bizarrement si je suis pas la seule... )
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Message par Joleane 24.11.10 20:37

En théorie j'aime beaucoup le principe. En pratique ça ne change strictement rien pour moi, puisque je suis, de manière générale, plus en jupes/robes qu'en pantalons.
A chaque fois cependant je me demande si les filles qui subissent les insultes et à qui l'asociation s'adresse, le font vraiment ? Est-ce que c'est une idée véritablement suivie ? J'ai jamais réussi à savoir rien qu'en regardant autour de moi ...
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Message par AzaRose 24.11.10 20:43

Demain, je ne vais pas me mettre en jupe mais par contre, ce week-end, je vais certainement l'être.
D'ailleurs, l'idée est vraiment sympa., j'aime bien le principe !

Spoiler:


Dernière édition par Rose le 25.11.10 11:40, édité 1 fois (Raison : Spoiler)

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Message par Ampholyte 24.11.10 20:52

L'idée en elle-même, pourquoi pas, j'ai rien contre, c'est pacifique et ça casse pas trois pattes à un canard (comprendre : rien de révolutionnaire mais ça marque un peu le coup).


Par contre mon for intérieur me murmure qu'être une femme et assumer sa liberté ne me prédispose pas forcément à avoir froid Uh (je marche chaque jour dehors l'équivalent d'une heure et demie et pas aux heures les plus chaudes, donc voilà...). Du coup je resterai en jean.

Normalement il y a pas une journée de la jupe au printemps?
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Message par Mrs.Kellogs 24.11.10 20:59

Ca change pas grand chose pour moi vu que comme Joleane je suis beaucoup plus souvent en jupe/robe qu'en pantalon. Donc en plus, si c'est pour soutenir cette cause tant mieux Smile
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Message par Quinn 24.11.10 21:29

Merde, je vois seulement ce truc.
J'aurais bien aimé y faire mais j'ai déja preparé mes habits pour demain et puis je suis pas epilée des gambettes :dent:
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Message par Deliyah 24.11.10 21:45

Autarkeïa : Je passe mes journées dehors en ce moment (taff en porte à porte) et pourtant je ne me prive pas de porter des jupes / robes régulièrement, il suffit de mettre un bon gros collant, voire deux ^^

Spoiler:
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Message par Salakis 24.11.10 22:17

Bah moi je suis quasi toujours en jupe toute l'année.. Parfois les réflexions dans la rue quand la jupe est un peu courte existent encore, mais qu'est-ce que je m'en fous en fait. Que les filles soient obligées de se mettre toutes ensemble en jupe pour pouvoir s'assumer, je trouve ça vachement dommage.
Demain, je mettrai un pantalon.
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Message par Thunder 24.11.10 22:27

Je vais le faire aussi. Trop peu de filles osent se mettre en jupe, même à notre époque, parce qu'on les traite de putes (charmant) quand c'est trop court, donc je trouve que cette journée est chouette.
Thunder
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Message par Bereen 24.11.10 23:26

Ouais mais il fait froid :dent:

Nan mais j'aurais bien aimé participé sinon.
Tfaçon maintenant les filles se font insulter en jean, jupe ou robe, donc faudrait créer la journée du "eh, on se calme, ce ne sont que des vêtements" x)
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Message par Curoneko 25.11.10 0:24

Ca fait presque un mois que je mets plus de pantalon alors la jupe sera naturellement intégrée à ma tenue vestimentaire de demain!

Je suis d'accord avec Khiera, les femmes se sont battues pour porter des pantalons pour autant on peut prôner notre féminité sans se voir taxé de s***pes!
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Message par Hindy_/* 25.11.10 7:37

Si j'l'avais su avant je l'aurais fait... mais mon unique jupe (ouic'est possible) est au lavage. x)

Sinon l'idée est cool.
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Message par Valkyrja 25.11.10 11:41

Ah zut, trop tard. J'ai hésité ce matin (sans savoir que c'était la journée) mais j'ai eu trop peur de cailler et je crois que j'ai bien fait. Bon j'en ai mis une hier, ça compte Very Happy ?
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Message par Lµnatiqu3 25.11.10 12:57

Aujourd'hui je suis en robe (et non en jupe) comme presque tous les jours, ce qui n'a absolument rien à voir avec la journée de la jupe. Principe au passage que je trouve totalement ridicule, ni pute ni soumise peut avoir de bonnes idées parfois mais alors là c'est d'une bêtise...
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Message par Khiera 25.11.10 14:18

J trouve au contraire que c est bien sa seule prise de position intelligente, sûrement parce qu elle illustrée par un film remarquable. Tu peux argumenter lunatiq ?
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Message par Conformiste excentrique 25.11.10 15:32

Thunder a écrit:Trop peu de filles osent se mettre en jupe, même à notre époque, parce qu'on les traite de putes (charmant) quand c'est trop court

Je confirme, c'est mon cas, impossible pour moi de porter une jupe qui ne soit pas longue, car autant entendre des gens dirent qu'ils n'aiment pas mes vêtements, je m'en fout autant les insultes, je ne le supporte pas et je ne peux décemment pas me permettre de me trimballer avec une batte de baseball pour la mettre dans la gueule des connards et connasses (!) qui me balanceraient des insultes. -_-

Sinon, je ne participe pas à cette journée (je ne met pas les pieds dehors aujourd'hui de toute façon) mais je trouve l'idée pas mauvaise parce qu'il n'est pas normal d'avoir peur de sortir habillée comme on le souhaite.
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Message par Ampholyte 25.11.10 16:06

Deliyah a écrit:Autarkeïa : Je passe mes journées dehors en ce moment (taff en porte à porte) et pourtant je ne me prive pas de porter des jupes / robes régulièrement, il suffit de mettre un bon gros collant, voire deux ^^


Et bien écoute tant mieux pour toi, mais moi à 6h30 du matin sous la pluie/neige j'ai beau mettre de gros collants superposés j'ai quand même hyper froid... :-/
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Message par Havaïanas 25.11.10 16:38

Moi j'ose pas me mettre en jupe, mais parce que j'entend au moins 2 fois dans la journée "ho la la les poteaux" -_-


Mais sinon pourquoi pas, c'est une bonne initiative, meme si je suis pas sur que ca change quelque chose.
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Message par Guarana 25.11.10 17:08

Rose a écrit:Demain, je ne vais pas me mettre en jupe mais par contre, ce week-end, je vais certainement l'être.
D'ailleurs, l'idée est vraiment sympa., j'aime bien le principe !

Spoiler:

je pense que ça doit être parceque la journée de la jupe c'est aujourd'hui et pas Ce Week-End .

Bon moi je n'y ai pas participé . Je me suis déjà fait traitée de chaudasse quelques fois dans la rue car j'étais en short . Mais je pars du principe ou on peut se mettre tous les jours en jupe ou en short, alors si les mecs sont pas content et qu'ils nous insultent ... je comprends que ça rebute des filles ... mais perso je m'en tape, car je ne les connais pas, ils sont cons, ils se sont gourrés d'époque .. alors qu'ils retournent au moyen-âge et qu'ils me laissent m'habiller comme je veux . :cul: . (Ni pute ni soumise !)
Bon après je ne suis pas contre cette journée non plus, si ça peut faire évoluer les mœurs !
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Message par Seifenblase 25.11.10 17:59

C'est pas la première année qu'est organisée une journée de la Jupe. C'est dans le cadre de la journée internationale de lutte contre la violence faites aux femmes (1 femme meurt en moyenne tous les 2 jours et demi sous les coups de son conjoint).

L'initiative est bonne. Et je trouve justement que c'est un joli symbole : inciter les femmes à porter une jupe pour affirmer leur féminité quand y a quelques années la jupe était un symbole de sexisme. C'est sympa comme concept.
Après, le faire un 25 novembre, c'est un peu moins glorieux. Déjà en jean j'me suis caillée toute la journée alors en jupe La Journée de la Jupe 863715 J'ai hésité pourtant quand même mais c'est surtout que j'avais conduite aujourd'hui et que j'voulais pas conduire en jupe.


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Message par Adalie 25.11.10 18:18

Mais les réflexions désobligeantes viennent plus souvent des autres filles que des mecs non? Héhé
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Message par Valkyrja 25.11.10 18:21

Adalie : Ca me rappelle ta mésaventure avec l'horrible femme d'Yvon Uh Dans le dos de la fille-en-jupe (lol je trouve pas mieux) ça doit être hyper courant les médisances de filles, ouais ! Mais du coup c'est pas direct donc on se rend moins compte de ce qu'elles disent ... Fin je sais pas, c'est peut-être une fausse idée.

Spoiler:
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Message par Adalie 25.11.10 18:37

Les médisances de filles c'est carrément courant, ma promo serait un bon sujet d'étude là dessus.

Et puis surtout, ce que les mecs disent, on pourrait presque traduire ça par un "compliment", genre "Oh de jolies jambes que c'est agréable à ma vue!".
Perso je préfère largement un "hm t'es bonne", voire un "viens là que je te prenne" à un "Nan mais t'as vu cette pute elle est encore en jupe elle fait tout pour qu'on la remarque ah mais sérieux elle doit se les geler en plus ah bah non elle est en chaleur c'est vrai hihihihi" (ou à Madame d'Yvon qui dit que je suis anorexique et que je ressemble à une pute, moi aussi j'y ai pensé Gwendolen Héhé).

Même si les deux sont peu respectueux, of course.
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Message par In_uter0 25.11.10 19:13

aaaah j'ai effacé ma réponse suite à une fausse manip!!

bon, pour faire court je disais que je trouvais l'idée sympa parce qu'elle permet de rassembler tout le monde (ou en tout cas beaucoup de femmes) autour d'un petit geste simple en leur permettant qui plus est d'affirmer une conviction sans forcément rentrer dans un long débat stérile et ça c'est cool.

Par contre, je ne pense pas que l'impact (s'il jamais il existe) est un réel effet sur la violence faite aux femmes. Il ne manque pas grand chose à l'action pour la rendre vraiment "efficace" (dans la mesure du possible) mais actuellement, je pense que la journée de la jupe manque clairement de médiatisation et de communication en général. Je ne suis pas sûre que les gens aient vraiment fait attention aux nombres de jupes légèrement supérieurs à la moyenne aujourd'hui, et quand bien même ils l'auraient relevé, je ne suis pas sûre qu'ils y aient vraiment vu un quelconque engagement de la part des porteuses de jupes (parce qu'ils ne sont pas au courant, parce qu'ils ne peuvent pas savoir si la jupe est portée par conviction ou juste par habitude, parce que des filles en jupe on en croise tous les jours etc...)

Si l'action était un peu plus relayée dans les villes (avec des animations par exemple, ou des campagnes dans les écoles [ce qui est peut-être fait à certains endroits cela dit, je parle un peu sans savoir]) ou si elle était poussée juste un peu plus loin, elle pourrait avoir nettement plus d'impact. Par exemple si on demandait aux filles (et pourquoi pas aux gens en général ^^ ) de porter une jupe rouge, ça se remarquerait nettement mieux et la symbolique serait déjà plus forte. Alors bien sûr ça demande un peu plus d'engagement de la part des femmes (acheter une jupe rouge exprès....) mais ça affirmerait aussi plus nettement leur prise de position d'une manière qui resterait relativement ludique et simple à mettre en place.

Pour l'instant je trouve que l'action tient plus du happening assez sympa que du "tapage de point sur la table".
Quant à la problématique du "on s'est battu pour le pantalon", je vois pas trop le rapport. On s'est aussi battu pour le droit à l'avortement, c'est pas pour autant qu'on doit forcément avorter dès qu'on tombe enceinte. On se bat pour un droit, rarement pour un devoir...
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Message par Charlie 25.11.10 19:16

Ah mais grave, je crois que les filles sont pires que les mecs à ce niveau là.

Sinon aujourd'hui, j'étais en robe, ça compte?

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Message par Conformiste excentrique 25.11.10 19:26

Adalie a écrit:Mais les réflexions désobligeantes viennent plus souvent des autres filles que des mecs non? Héhé
Je ne sais pas mais en l'occurrence c'est bien les remarques de la part d'une femme qui a signé l'arrêt du port de jupe courte de ma part (alors que je venais à peine d'assumer de montrer mes jambes) tellement cela m'a choqué (elle a hurlé sur moi de l'autre coté de la rue), je ne m'attendais vraiment pas à ce qu'une femme puisse réagir comme cela.
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Message par Khiera 25.11.10 20:40

Euuuuh disons que ça dépend où t'habites, une connasse qui te traite de pute parce qu'elle est jalouse de tes beuj c'est une chose, un mec dans la rue qui te traite de pute parce que t'as une jupe s'en est une autre.

Moi perso j'ai passé mon adolescence à soigneusement éviter la féminité et controler mes hanches pour ne pas qu'elles se balancent, juste histoire d'avoir l'air moins vulnérable, je trouve ça autrement plus violent que les remarques d'une conne arriérée.
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Message par Conformiste excentrique 25.11.10 21:27

Khiera. a écrit:Euuuuh disons que ça dépend où t'habites, une connasse qui te traite de pute parce qu'elle est jalouse de tes beuj c'est une chose, un mec dans la rue qui te traite de pute parce que t'as une jupe s'en est une autre.

Moi perso j'ai passé mon adolescence à soigneusement éviter la féminité et controler mes hanches pour ne pas qu'elles se balancent, juste histoire d'avoir l'air moins vulnérable, je trouve ça autrement plus violent que les remarques d'une conne arriérée.

Justement, je fais tout pour paraître la moins séduisante possible, pour faire transmettre au maximum le message "Je ne veux pas qu'on me drague/m'aborde/ qu'on croit que je cherche à séduire" quand je marche avec des talons, je marche comme un mec, je fais tout pour paraître la moins élégante possible en talons, je balance pas des hanches et de me rendre compte que malgré cela si je porte une jupe courte même une femme me considère comme trop "séductrice" alors que c'est ce que je cherche à éviter alors soit, je comprend le message, je ne met plus de jupe courte comme ça c'est bon, personne ne croira que je cherche à me faire sauter par le premier venu (et aucun premier venu ne tentera sa chance).

Et pourtant, paradoxalement, je vie dans un endroit calme où il n'y a pas de problème à ce mettre en jupe (mais j'ai conscience que c'est surtout moi qui ai un gros problème à ce niveau et qui me met la pression toute seule)
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Message par Invité 25.11.10 21:49

Ce qui m'horripile c'est qu'aujourd'hui le fait que les femmes aient été contraintes à mettre des jupes à une époque pas si lointaine que ça soit totalement oublié. Aujourd'hui, une femme qui met une jupe est une pute. Dans la loi française il est toujours stipulé clairement que les femmes sont obligées d'être en jupe si elles ne font pas de vélo ou de cheval. Ce n'est plus appliqué bien évidemment mais c'est toujours dans la loi.
Si les gens se rappelaient de ça, je pense qu'on n'en serait sûrement pas là à traiter les filles en jupe de putes et surtout, on ne se sentirait pas obligées de se justifier quand on met une jupe.

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Message par Artémise 25.11.10 23:52

Conformiste excentrique a écrit:mais j'ai conscience que c'est surtout moi qui ai un gros problème à ce niveau et qui me met la pression toute seule
Je pense aussi, au vu de ce que tu dis, ce n'est pas une critique hein, mais du coup je pense que ce que tu abordes n'est pas tant un problème social/sociétal, mais psychologique, propre à toutes les femmes qui ont du mal à assumer leur féminité de peur d'être jugée par les autres femmes.
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Message par Adrenaline 26.11.10 17:05

Asthenia a écrit:Ce qui m'horripile c'est qu'aujourd'hui le fait que les femmes aient été contraintes à mettre des jupes à une époque pas si lointaine que ça soit totalement oublié. Aujourd'hui, une femme qui met une jupe est une pute. Dans la loi française il est toujours stipulé clairement que les femmes sont obligées d'être en jupe si elles ne font pas de vélo ou de cheval. Ce n'est plus appliqué bien évidemment mais c'est toujours dans la loi.
Si les gens se rappelaient de ça, je pense qu'on n'en serait sûrement pas là à traiter les filles en jupe de putes et surtout, on ne se sentirait pas obligées de se justifier quand on met une jupe.

Ouais fin faut pas jouer sur les mots/lois, parce que dans ce cas là, faut voir la gueule des jupes d'avant, c'est pas la même longueur que ce qu'on met maintenant quoi.
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Message par Invité 26.11.10 19:48

Oui je vois ce que tu veux dire Adrénaline mais l'idée est là, les femmes mettaient des jupes. Et je trouve que peu importe la longueur les femmes reçoivent toujours des commentaires sur leur jupe...

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Message par In_uter0 26.11.10 20:11

bah le truc c'est qu'elles mettaient des jupes essentiellement parce que c'était le truc qui cachait le plus leurs formes (plus qu'un pantalon qui dessine les jambes). Donc comme le dit Adrenaline, faire la comparaison entre les deux, c'est chaud quand même


Dernière édition par In_uter0 le 29.11.10 0:01, édité 1 fois
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Message par Lµnatiqu3 28.11.10 22:15

Alors pour répondre à ta demande Khiera (15 ans plus tard), je trouve ça juste sans intérêt et assez limité/conventionnel/facile que de penser que le fait de porter une jupe représente la femme, et doit comporter un message de soutien pour les femmes en mal de liberté. Mais bon ça n'engage que moi.
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Message par Deliyah 29.11.10 0:31

Bah c'est sur que c'est pas un geste radicalement engagé que de porter une jupe ce jour là, mais c'est un geste quand même, ça fait parler du problème, et je pense que c'est l'objectif. Après je suis d'accord avec l'idée de faire quelque chose de plus voyant comme le choix d'une couleur par exemple, pour marquer le coup plus clairement.
Parce que j'avoue autour de moi, les réactions ce jour-là, c'était soit "ha bon j'étais pas au courant" (filles et mecs) ou "ouai c'est sympa à regarder la journée de la jupe" (mecs)
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Message par Freedom 29.11.10 5:31

Conformiste excentrique a écrit:
Justement, je fais tout pour paraître la moins séduisante possible, pour faire transmettre au maximum le message "Je ne veux pas qu'on me drague/m'aborde/ qu'on croit que je cherche à séduire"

En meme temps tu devrais pas avoir besoin de faire ca. Je veux dire bien d'habiller, se maquiller, tout ce genre de truc c'est pas cense etre compris comme des signes de "abordez moi, draguez moi!". C'est n'importe quoi. J'adore mettre des jupes courtes et me faire belle pour sortir, simplement parce que je me sens bien dans ma tete et dans ma peau. Je veux dire merde quoi, si il faut d'habiller comme un sac et se rendre laide pour pas se faire emmerder par des gros lourdeaux c'est peu la galere quoi!

Mis a part ca, je savais pas pour cette journee, et en meme temps ca change pas grand chose a ma vie. Il y a pas ce probleme la ou je vis, certainement parce que tout le monde se balade en jupe courte parce qu'il fait chaud. Y'a beaucoup de nana half naked par ici, elles ont rarement des problemes. Simplement une question de respect. Je pense que le probleme vient de la france, parce que meme en nouvelle caledonie j'ai jamais eus ce probleme avant.
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Message par Thunder 29.11.10 9:26

C'est clair Freedom. En France les gens sont très prudes, ça m'agace d'ailleurs, y a qu'à voir genre à Londres les fille s'habillent carrément plus court et plus osé, personne dit rien alors qu'ici c'est "oh mon dieu, elle s'habille comme une pute" (quelle remarque intelligente...). Faut arrêter de faire sa Marie-Chantal à un moment...
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Message par ocytocine 29.11.10 13:30

Oui, je l'ai fait (je suis souvent en jupe de toutes les manières). J'ai vu le film avec Adjani, j'ai adoré le message contenu même si la fin est dramatique.
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Message par Khiera 29.11.10 15:14

Mais c est pas une question d impact, c est une question de solidarité. C est un petit geste aux abords anodins pour montrer qu on pense aux filles qui sont encore opprimées. Mais j ai l impression qu il faut avoir vu le film pour comprendre le geste, c est très symbolique en fait.
Après c est vrai qu il n y a pas assez de communication autour de l événement, ça aurait été cool qu Adjani fasse le tour des télés pour en parler par exemple.
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Message par Artémise 29.11.10 18:11

Khiera. a écrit:Mais j ai l impression qu il faut avoir vu le film pour comprendre le geste, c est très symbolique en fait.
Après c est vrai qu il n y a pas assez de communication autour de l événement, ça aurait été cool qu Adjani fasse le tour des télés pour en parler par exemple.
Je suis complètement d'accord, le but du message parait plus subtil et opportun quand on a vu le film.
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Message par Lµnatiqu3 29.11.10 19:57

Voilà justement, ça me parait tellement anodin de porter une jupe, c'est tellement quotidien, que je n'y trouve absolument aucun sens, et aucune forme de soutien à quelque cause que ce soit. Après je n'ai pas vu le film... mais je ne suis pas la seule en France. Donc effectivement l'idée de base est peut être trop ciblée, ça exclu de sa portée, toutes les personnes en France qui n'ont pas vu le film, soit, pas mal de monde!
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Message par Khiera 29.11.10 20:24

Franchement là où j'ai grandi (à 20km de Paris) c'est pas du tout anodin de porter une jupe.
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Message par Charlie 29.11.10 20:49

Khiera. a écrit:Franchement là où j'ai grandi (à 20km de Paris) c'est pas du tout anodin de porter une jupe.

Et je ne peux que confirmer. Dans ma banlieue natale, quand j'étais au collège c'était simple : tu mettais une jupe = t'étais une timp (côté mecs comme côté nanas).
Au lycée, c'était surtout les nanas qui supportaient pas que les autres nanas mettent des jupes : c'était des timp' selon elles, des filles faciles.

Depuis que je suis sur Paris, c'est autre chose. Je ne dis pas que les parisiens sont plus tolérants vis-à-vis de la jupe (et d'autre chose d'ailleurs), mais disons que les seuls à la limite qui vont me prendre la tête quand je me promène sur Paris, ce sont les nanas/mecs de banlieue de passage.
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