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Les Bleus aux putes

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Les Bleus aux putes

Message par Khiera le 20.04.10 13:17


Comme s'ils étaient trop bien préparés pour le mondial, il a fallu que les Bleus se retrouvent mêlés à une affaire de proxénétisme.

Entendus par la police, Frank Ribery a avoué avoir eu des relations sexuelles avec une prostituée rencontrée dans un bar parisien, le Zaman Café, considéré comme le centre d'un réseau de prostitution. Rien de condamnable me direz vous, bien que Frank Ribery soit marié et père de famille, une soirée, du champagne, une boite parisienne, une pute, comme un mardi soir dans la vie d'un footballeur. Le hic, c'est que la prostituée en question était mineure. Franck Ribery n'en savait rien. Toujours demander la carte d'identité Francky, toujours !!!

Sydney Govou, Hatem Ben Arfa et Karim Ben Zema devraient également être entendus par la police en qualité de "témoins". Un joli mot pour dire qu'eux aussi sont soupçonnés de s'être tapés lors de soirées bien arrosées des escort girls pas encore autorisées ne serait-ce qu'à rentrer dans ces soirées ! Ils crient évidemment leur innocence par avocats interposés.

A noter que d'autres joueurs internationaux, Beckham, Ronaldinho ou Ronaldo pour ne pas les citer, ont déja été au coeur d'histoires aussi reluisantes que celle-ci.

Alors, le foot, toujours un sport ?


Dernière édition par Khiera. le 20.04.10 19:13, édité 1 fois

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Re: Les Bleus aux putes

Message par Quinn le 20.04.10 13:57

Cette histoire m'a un peu "choquée" parce que la rumeur aurait eté lancé par M6, si j'ai bien compris, un truc plutôt "serieux" normalment quoi (enfin c'est pas Voici ou autres) donc j'ai l'impression que les médias français veulent vraiment detruire cette equipe des bleus qui n'a déja pas une très bonne cote de popularité...
Et j'espère que les joueurs concernaient s'en remettront, sa serait dommage qu'une carrière se brise pour sa, surtout que c'est pas les + nuls de l'equipe de France quoi Sarcastique

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Re: Les Bleus aux putes

Message par Havaïanas le 20.04.10 14:00

Le foot pour moi ca fait longtemps que c'est plus un vrai sport avec l'honneur du maillot, y'a trop d'argent en jeu.

Pour ce qui est de cette histoire, je sais pas trop quoi en penser en fait. A mon avis ce ne sont pas les seuls a avoir "cotoyé" ces escort girls mineures, mais ils sont connus et ont des sous, donc c'est eux qu'on envoie en proces.

En fait je trouve juste ca pathétique. Gagner trop d'argent fait parfois faire de droles de choses....

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Re: Les Bleus aux putes

Message par Ydessa le 20.04.10 14:01

Premiere reaction qui me vient a l'esprit "comment ils ont fait pour se faire prendre??!!", non parce que je suppose que ce ne sont pas les premiers footeux a faire des cochoncetes payantes avec des mineures dans un bar.
Bref, tout le monde le sait, pas besoin de le repeter 12 000 fois > "c'est pas bien ce qu'ils ont fait, bouh, les mechants".
Quand meme, je ne prends pas leur defense, mais je comprends que dans un tel etablissement (dont c'est apparemment la specialite) les gars s'attendaient a ce que les filles soient en age de voter...

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Re: Les Bleus aux putes

Message par Khiera le 20.04.10 14:22

Moi j'suis personnellement choquée qu'un mec, footballeur ou pas, se paye une escort, mineure ou pas. J'suis choquée du manque de respect pour les femmes, j'suis choquée qu'ils payent pour du sexe, pour un corps, n'importe lequel, je trouve ça dégueulasse. Alors si en plus elles sont mineures, si en plus c'est à moitié organisé par un bar, genre "ça se passe comme ça chez MacDonald", mais c'est juste, Havaianas a trouvé le bon mot : pathétique. Faut vraiment plus avoir beaucoup de matière grise pour s'adonner à ce genre de pratiques.

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Re: Les Bleus aux putes

Message par Rookie le 20.04.10 14:32

Gloomy a écrit:Et j'espère que les joueurs concernaient s'en remettront, sa serait dommage qu'une carrière se brise pour sa, surtout que c'est pas les + nuls de l'equipe de France quoi Sarcastique
Je pense pas que ça brisera leur carrière. Ca me rappelle que quand j'ai entendu l'info, ils ont poursuivit en disant que justement Domenech était sur le point de préparer la sélection du mondial et que ça pourrait leur porter préjudice. Mais pour reprendre Ydessa, je pense pas que ce soit la seule à s'être dit "Comment ils ont fait pour se faire prendre", je pense pas que ça surprenne beaucoup de monde. Après si l'affaire est encore plus médiatisé, c'est sur qu'il faudra faire un exemple. Mais aussi non, ça passera "à trav' " (est-ce que ça se dit en dehors de Lyon? Suspect ), aussi pathétique que puisse être cette affaire.

Personnellement, ça rabaisse l'estime (enfin, c'était pas non plus des dieux à mes yeux) que je pouvais avoir pour ses joueurs. Surtout quand il y a des gamins qui rêverais d'être des Ribéry, des Ben Arfa ou des Benzema. Voilà l'exemple.

Et en ce qui concerne le "le foot, toujours un sport?", je dis oui, autant que le golf. Et puis c'est bientôt le mondial (qui est d'ailleurs hyper mal parti pour la France)

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Re: Les Bleus aux putes

Message par NewSlang le 20.04.10 14:48

Je trouve ça tellement pathétique aussi.
Cela dit, ça ne me surprend pas, c'est très courant dans le milieu du sport (et pas que le foot). Il y avait eu une histoire semblable (pas avec des mineures) avec des joueurs de tennis l'année dernière mais ça n'avait pas été hyper médiatisé.
Ça casse un peu l'estime que je peux avoir pour les sportifs en question. Mais bon après, faut bien distinguer ce qu'ils sont sur le "terrain" et en dehors. Ça n'enlève rien à leurs qualités sportives.

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Re: Les Bleus aux putes

Message par Shelly le 20.04.10 18:08

Spoiler:
En voyant le titre du topic criant de vérité j'étais sûre que c'était Khiera l'auteur Moq

Moi ça ne me choque pas plus que ça que des gens connus aillent aux putes, ils sont "comme tout le monde" après tout, mais c'est vrai que quand ça touche les mineur(e)s sans mauvais jeu de mot, ça craint un max.

En ce qui concerne le milieu sportif et plus précisément le foot, je trouve ça dommage qu'on en arrive là. L'image de ce sport se dégrade de plus en plus à cause des frasques des joueurs mais aussi des supporters, et ça a tendance à m'agacer plus qu'autre chose. C'est un monde qui ne m'attire pas du tout.

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Re: Les Bleus aux putes

Message par Greedy le 20.04.10 19:26

Les autres footballeurs sont des gens comme les autres, ce sont des humains avec un nez, deux yeux, un sexe... Personnellement quand j'ai vu aux infos (M6) que ça risquait de gêner les gens par rapport à l'équipe des bleus et le football ben ça m'a assez étonné : perso j'suis pas sa femme, si des personnes doivent se plaindre ce sont surtout leurs épouses. J'pense pas que deux ou trois va-et-vient avec une inconnue change la façon de jouer des joueurs, ils taperont toujours dans un ballon de la même façon. J'ai trouvé que mélanger ces deux choses c'était assez bizarre. Quant au fait que la fille ait été mineure bah ça c'était pas très malin de pas avoir vérifié. Mais après j'suis également d'accord quand Khiera parle du manque de respect pour les femmes (surtout celles avec qui ils sont mariés).

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Re: Les Bleus aux putes

Message par Havaïanas le 20.04.10 19:32

Moi honnetement je me sens mal pour la femme de Ribery, savoir que toute l'europe sait que sont mari va au pute, je pourrais pas supporter..

Et Chéri regardait infosport tout a l'heure, et apparement il ne serait pas (plus) sur la liste du bayern pour le match Bayern-OL demain.

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Re: Les Bleus aux putes

Message par Joleane le 20.04.10 19:41

J'aurais tendance à penser comme Shellyken et Greedi , la prostitution ça rentabilise, ça fait venir du mâle, sportif, connus ou l'homme du peuple lambda. Ce sont des hommes qui parfois pensent avec leur queue.
Donc en fait je m'en fous pas mal.
Les scandales sportifs ça date de Mathusalem, de plus que sport & sexe font si bon ménage ! Beckham, Ronaldo, Maradona et récemment Tiger Woods bien sûr que ça fait parler parce que ce sont des figures hypra populaires.

Ce qui m'a le plus dérangé c'est la même chose que Gloomy. Qu'on en parle au JT tous les jours, que ça fasse la Une à côté des problèmes aériens actuels par exemple.
L'équipe de France déjà la HONTE DE LA PATRIE, nous entâche EN PLUS dans une affaire de moeurs ! Comme si on avait besoin de ça ! Moi je vous met ma petite culotte au marché aux puces qu'on va trouver le moyen d'en faire porter le chapeau à Domenech. Ca serait bien français.
Ils vont en entendre parler jusqu'à la fin de leur carrière parce que la France est choquée, scandalisée, déçue. Bien sur que c'est laid parce que Ribéry& Co ce sont des figures populaires. Mais ça me fait doucement rire : Ils n'ont pas demandés à être érigés en Marianne. Faut pas oublier qu'ils vivent dans un milieu particulièrement pollué, comme je l'ai dit parfois ils pensent avec leur bite; alors oui tromper sa femme c'est limite une valeur sportive; mais qu'on ne jouent pas les étonnés : le monde du football ça a toujours pué et ça reste toujours aussi populos (auprès de moi inclue) .

Honnêtement, j'ai trouvé que le sport français était parvenu à rester pas mal de temps éloigné des scandales sexuels. Moi je dis bravo. Et juste bienvenue dans la grande famille du football mes gars.
La prochaine fois ils feront comme tous le monde : ils seront plus vigilants et prendront une prostituée ménauposée, comme ça pas de doutes Moq

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Re: Les Bleus aux putes

Message par Invité le 20.04.10 19:43

Greediness > Oui, c'est surtout les épouses qui sont en droit de réclamer des explications. Mais moi j'ai l'impression que les supporters estiment que les joueurs leur " doivent " quelque chose, mais bon, à part faire de leur mieux sur un terrain, moi à un joueur je lui demande pas grand chose d'autre.
Ceci dit, c'est sûr que des joueurs comme Ribéry de part son histoire, sa vie, sont devenus des modèles pour certains jeunes, et que ce genre de scandale, c'est pas du tout bien vu.
Après moi, cette histoire elle m'a choquée mais pas tellement étonnée au vu de toutes les histoires qu'on déballe en ce moment; entre Tiger Woods, le mari de Sandra Bullock ou encore John Terry ben voilà quoi. Surtout que John Terry a quand même perdu son brassard de capitaine à cause de cette histoire, et que son meilleur ami ( dont il a piqué la femme en gros ) n'ira pas au mondial juste pour ça. Là les conséquences dépassent juste l'entendement.
Enfin bref, je suis bien éloignée du sujet, mais j'ai pas grand chose à dire de plus que vous.

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Re: Les Bleus aux putes

Message par Lithium le 20.04.10 20:29

Après les news people des politiques, les footballeurs !

Faut croire que la presse n'a plus rien à se mettre sous la dent. Ou alors, serait-ce le prix de la popularité?

Pour l'histoire des péripatéticiennes (c'est un joli mot non? Moq), ils font ce qu'ils veulent de leur quéquette, même je n'apprécie pas l'image d'objets de sexe qu'ont les femmes dans cet histoire. Ceci dit les putes ont toujours existé.
Le fait que la fille soit mineure... bah comment voulez-vous - à moins de demander sa pièce d'identité comme dit Khiera - connaître son âge? Des filles de 15 piges peuvent en faire bien plus de 18, tout comme l'inverse est aussi possible... La prostitution a toujours existé, ça ne risque pas de s'arrêter. Les hommes restent des hommes et il n'y a pas besoin d'en faire un scandale. Si Ribery doit régler des affaires avec sa femme, je pense qu'il préfère le faire dans l'intimité que par journaux interposés.

A quand les excuses façon Tiger Woods? Mol

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Re: Les Bleus aux putes

Message par Jean le 20.04.10 21:02

Mais quand ils ont couché avec elles, c'était quand ? Je sais pas, je vois ça nulle part, mais ils sont entendus pour des faits récents ou plus anciens ?

Si c'est récent, je trouve ça dégueulasse pour leurs femmes et familles bien évidemment, mais comme toute personne en fait, ça ne me fait rien que ça soit des footballeurs ou un employé de chez Peugeot. Contrairement à Khiera, je ne suis pas particulièrement "choquée" par ça, 'fin je sais pas, c'est horrible mais ça existe depuis longtemps. C'est peut être immonde ce que je dis mais ça existe de toute manière. *J'arrive pas à m'exprimer bonjour*

Et comme Lithium, pour le fait que la prostituée en question soit mineure, ben en même temps c'est pas écrit sur son front. "Salut tu prends combien ? Mais d'abord, petit contrôle d'identité !"

Mais j'ai envie de dire qu'on s'en fout comme de notre première couche qu'ils aillent aux putes, c'est à eux de régler ça et eux seuls, qu'est-ce que les français ont à juger "wagh c'est pas bien, il va aux putes, haaan", c'est des gens comme les autres, ton voisin fait la même et on en fait pas tout un plat. Après c'est contradictoire vu que je lis parfois la presse à scandales et je suis friande de ce genre d'histoires mais de là à passer ça en boucle aux infos et à faire la une de tous nos journaux quotidiens, je trouve ça ouf. Surtout qu'en arrêtant pas d'en parler, ça salit l'image de la France à l'étranger, et plus particulièrement notre équipe nationale en l'occurance, c'est pas comme si on était déjà mal vus en ce moment hein.

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Re: Les Bleus aux putes

Message par Addison le 20.04.10 21:55

Quand j'ai entendu ça au téléjournal j'ai pas été plus choqué que ça, je me suis juste sentie mal pour la femme de Ribery (et pour ces gosses) par ce qu'il ya environ 1ou 2 ans elle était pas mal mise en avant, du coup tout le monde sait qu'elle a été cocu.

J'pense tout pareil que Keandra et Elen enfaite.

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Re: Les Bleus aux putes

Message par Farewell le 20.04.10 22:13

Bon, bah moi ça ne me choque pas plus que ça non plus. Ils vont aux putes bah... c'est leur problème quoi, ce ne sont pas les seuls sur terre. J'regarde toujours d'un mauvais oeil les mecs qui vont voir les prostituées, mais d'un côté moi personnellement je m'en fous, et je comprends pas qu'on en fasse tout un plat dans les médias. Je vois pas en quoi le fait qu'ils soient footballeurs renforce le scandale en fait....

Comme dit précédemment en plus, il ne pouvait pas savoir si elle était mineure ou pas. Il a pas eu de bol, c'était le cas, voilà.

J'en ferais pas toute une affaire d'Etat personnellement. On peut débattre des conditions dans lesquelles ces femmes travaillent, mais on peut difficilement débattre sur les gens qui vont les voir....

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Re: Les Bleus aux putes

Message par Bereen le 20.04.10 23:04

Pareil qu'Elen et Souffle, ca me choque pas tant que ca qu'ils soient allés chez les putes en fait. Que ce soit eux ou mon voisin, bah c'est pareil.
Et jsuis d'accord avec Keandra aussi.

J'en parlais taleur avec mes soeurs, le truc qui a attiré l'attention sur nous, c'est qu'ils soient partis voir des ptites meufs sur les Champs, comme des gros pouilleux de la life. Jsais pas moi, ils ont un minimum de thunes, quitte à aller tapiner ailleurs que dans son lit conjugal autant le faire dans une suite hors de prix au Ritz avec une fille plus potable quoi (j'ai pas vu leurs tetes aux fameuse prostiputes, mais bon ) Moq
Ceci etant a prendre avec humour, ALERTE ALERTE drapeau

Et aussi, ma copine a lu dans un magazine (ou sur un article du net, je sais plus) qu'ils étaient avec des "jeune prostituées mineures d'origines marocaine"
Pourquoi préciser l'origine franchement ? C'est pas parce qu'elles sont marocaines et que je le suis que ca ne me plait pas, elles auraient pu etre Russes, Chinoises, ou Bresilienne ca aurait été pareil.
C'était pas indispensable en fait, j'ai pas aimé cette précision.

Shellyken : j'adore tes posts, y a toujours un jeu de mot, je kiffe Moq
Et sinon je les imagine trop faire leurs excuses en public, ca serait bien, et bien fait pour eux (je les ai jamais aimé, encore moins Ribery *bouuuuh Ribery bouuh* )

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Re: Les Bleus aux putes

Message par Ampholyte le 20.04.10 23:23

Moi ce que je trouve un peu dégueu, en dehors de tout le débat sur le fait qu'ils ont été voir des putes mineures, etc., bah c'est que dans le fond, visiblement, ce qui dérange, c'est pas le fait, mais l'image du foot encore plus dégradée que ce qu'elle ne l'est déjà. Je trouve ça hypocrite en fait. Je suis persuadée que ça n'a étonné personne dans le milieu, même à la limite tout le monde le savait, mais faut attendre l'intervention de la justice et (surtout) des médias, pour s'offusquer, retirer un joueur de la liste du Bayern, parler de honte pour la France, etc. Comme si on attendait que quelqu'un souffle sur un tas de poussière déjà visible depuis des années.

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Re: Les Bleus aux putes

Message par Ampholyte le 20.04.10 23:25

Puis comme Sahara aussi, comme si le fait qu'elles soient marocaines aggravait ou adoucissait les faits. Comme c'est ni l'un ni l'autre, bah v'là ça servait à rien de le dire. Mais bon, c'est un détail.

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Re: Les Bleus aux putes

Message par Khiera le 20.04.10 23:38

Mais donc c'est marrant, que des footballeurs français de l'équipe de France de surcroit rentabilisent un réseau de prostituées mineures, ça vous fait ni chaud ni froid ? "Les mecs vont aux putes, c'est comme ça", c'est tout ce que ça vous fait ? "C'est pas écrit sur leur front qu'elles sont mineures", nan mais certes, mais limite on s'en fout de la situation de Ribery ou de ce qu'il risque, faudrait peut être juste se pencher sur le cas de la prostituée mineure, dont c'était peut être pas le rêve d'enfant de devenir astiqueuse professionnelle de sportifs richissimes et dégénérés, qu'a peut être plus de passeport, qu'a sans doute plus vu ses parents depuis des années, qui s'est certainement faite enrolée dans le réseau de force en subissant divers outrages, réseau qui n'existerait pas si des mecs comme Ribery y plongeaient pas leur piche... Nan, ça éveille aucune de ses questions en vous ? Juste "On s'en fout, c'est comme ça, pas choquée moi" ? Mais vous avez fait le Viet Nam ou vous êtes vraiment complètement cyniques de base...?

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Re: Les Bleus aux putes

Message par Aislinn le 21.04.10 0:03

Khiera: Oui mais parce que dans le fond, le problème c'est pas tant que des mecs connus aillent aux putes, parce que ça a toujours été, des vieux mecs plein de frics qui préfèrent payer pour se vider les couilles plutot que de rentrer voir leurs femmes.
Le problème c'est que ces réseaux là existent encore, qu'il y ai des mineures complètement piégées et qu'elles se retrouvent avec des mecs qui pourraient être leur grand frère. Mais je pense cependant qu'il devrait y avoir des sanctions pour ça ( le fait de continuer à faire tourner l'engrenage de tout ce système) contre tout individu, qu'ils soient vu comme des stars ou qu'ils soient un simple monsieur lambda.

(Et pour finir sur l'image du foot, à c't'heure ci, elle a déjà perdu toutes ses paillettes, alors je pense pas qu'on soit à un scandale prêt, même si c'est une des facettes qu'on expose au monde, de toute façon on ne pourra pas changer en étouffant l'histoire, autant assumer et sanctionner! )

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Re: Les Bleus aux putes

Message par Khiera le 21.04.10 0:10

Mais si ces réseaux existent encore c'est justement parce qu'il y a des connards de footballeurs surpayés qui se laissent engraisser comme des oies par des proxénètes sans penser une seconde que peut être que la petite qu'ils sont en train de se taper est A. mineure, B. là contre sa volonté, C. violentée, D. les trois !
Et je trouve super choquant qu'on puisse dire que c'est la vie, c'est comme ça, j'suis revenue de tout je m'en fous, sans chercher à penser un tout petit peu plus loin que le factuel. C'est ce genre de mentalités blasées qui laissent la voie libre à tous les extrêmes, penser comme ça c'est pas plus intelligent que Ribery qui se demande pas d'où vient la petite qui le suce !

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Re: Les Bleus aux putes

Message par Aislinn le 21.04.10 0:18

Si ut m'inclus dans ces mentalités blasées, j'ai ud mal m'exprimer, parce que ça fait partie des choses qui sont pour moi intolérables, juste que le fait que les mecs qui y aillent soit "connus" ou non, pour moi ça ne change rien, personne ne devrait faire ça, ça c'est sur.

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Re: Les Bleus aux putes

Message par Khiera le 21.04.10 0:23

Non non je t'inclus pas dans les mentalités blasées, mais j'ai lu plus haut des "ça me fait ni chaud ni froid", chez Souffle, Keandra et Elen pour ne citer qu'elles, et honnêtement je comprends pas qu'on se mette pas 1/4 de seconde à la place de la gamine qui tourne peut être encore. Je peux pas ne pas réagir. Je sais que je suis trop au taquet sur le sujet, j'ai eu quelques anicroches d'ailleurs avec certains de mes potes là dessus (parce que j'étends mon opinion au commerce du sexe dans son ensemble), mais l'indifférence ou la complaisance face à la prostitution sous prétexte qu'elle existe depuis la nuit des temps me dégoute.

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Re: Les Bleus aux putes

Message par Aislinn le 21.04.10 0:25

Mais c'est normal, c'est dégoutant. C'est juste qu'il est parfois plus simple de se dire que "c'est comme ça" plutot que de chercher de vraies solutions.

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Re: Les Bleus aux putes

Message par greymalkin le 21.04.10 9:23

apparte : Le commerce du sexe, c'est un vrai problème moral à propos duquel, à un moment si on estime vivre dans une société développée, civilisée, du 21ème siècle, il va falloir se prononcer autrement que "ça existe depuis hyper longtemps" ou "c'est le terreau de la violence". (deux affirmations vraies, mais qui nous permettent pas de choisir en toute rationalité comment réagir : c'est pas parce que qu'une pratique est traditionnelle qu'elle est bonne, peut-être que la violence n'est pas indissociable du commerce du sexe)

Il va falloir, en prenant bien sûr comptes des facteurs socio-économiques qui font partie de l'équation, ils sont irréductibles, on ne peut pas faire abstraction qu'il peut y avoir dérive, et en l'occurrence pas la moindre, il peut y avoir du traffic d'humains (d'humaines souvent en l'occurrence, ce qui complexifie encore le problème), dire si c'est autorisé ou fermement puni. Dans les mentalités, il y a cette sorte de laxisme, justement parce que "ça arriverait à tous les hommes", "c'est le plus vieux métier du monde", ça ferait presque sourire en fait, c'est presque typique, alors si nous-mêmes sommes laxistes, dur pour la justice d'être sévère sur le sujet. A vrai dire, je ne sais même pas ce que la justice punit en France, je sais que le racolage est interdit, donc la prostituée est punie, mais j'ignore si le client est puni, et en quel terme. Là c'est une mineure donc il y a au moins circonstance aggravante.

Mais si le problème est véritablement complexe, et donc sujet à discussion, c'est qu'avec d'autres normes, d'autres codes, que l'on a intégré par ailleurs (on pourrait étendre le problème aux films pornographiques, puisque sous quelques conditions, ils sont autorisés en France) ou qui sont intégrés par d'autres sociétés pas si lointaines de nous, on pourrait autoriser la pratique, et d'une manière générale, de mettre un prix sur les prestations du corps. Bien sûr, je parle ici du cas de personnes majeures.

Je doute que cette affaire, qui n'est ni la première, ni la dernière du genre, va réellement provoquer une discussion de ce genre, là on est juste dans la médiocrité, et l'occasion de vendre des journeaux. Je suis d'accord avec Serize qui remarquait que ça offrait effectivement un bon exemple à tous les jeunes gens qui prennent les footballeurs pour modèles, qui existent (à tort ou à raison), et qui seront au mieux déçus, au pire, auront pu valider que c'est la grande classe, la réussite sociale d'aller consommer du sexe, avec une mineure, on prend aussi, puisque quelqu'un d'aussi connu le fait.

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Re: Les Bleus aux putes

Message par Greta le 21.04.10 9:26

Khiera. a écrit:Mais donc c'est marrant, que des footballeurs français de l'équipe de France de surcroit rentabilisent un réseau de prostituées mineures, ça vous fait ni chaud ni froid ? "Les mecs vont aux putes, c'est comme ça", c'est tout ce que ça vous fait ? "C'est pas écrit sur leur front qu'elles sont mineures", nan mais certes, mais limite on s'en fout de la situation de Ribery ou de ce qu'il risque, faudrait peut être juste se pencher sur le cas de la prostituée mineure, dont c'était peut être pas le rêve d'enfant de devenir astiqueuse professionnelle de sportifs richissimes et dégénérés, qu'a peut être plus de passeport, qu'a sans doute plus vu ses parents depuis des années, qui s'est certainement faite enrolée dans le réseau de force en subissant divers outrages, réseau qui n'existerait pas si des mecs comme Ribery y plongeaient pas leur piche... Nan, ça éveille aucune de ses questions en vous ? Juste "On s'en fout, c'est comme ça, pas choquée moi" ? Mais vous avez fait le Viet Nam ou vous êtes vraiment complètement cyniques de base...?

Ben c'est peut être tout bêtement parce qu'on le savait tous, finalement.
Le monde du sport, et le football en particulier, est un monde de jet-set, de fêtes à Ibiza et tout ça, et ce qui rime parfaitement avec jet-set, c'est les putes. Donc des footballeurs se servant dans un bar pour choisir des putes comme on choisit des tomates au supermarché, ça étonne qui encore de nos jours? Les scandales de visites éclair chez les prostituées ça n'a rien de nouveau, surtout dans le milieu du foot où la vie des footballeurs est sur-médiatisée..
Ca n'étonne personne, voilà pourquoi ça nous et ça me fait ni chaud ni froid. C'est un peu comme quand on nous a expliqué au grand jour, y'a quelques semaines, qu'Activia renforce pas et renforcera jamais nos soi-disantes défenses naturelles. Tout le monde le savait, ça n'échappait à personne.

La seule chose triste dans l'histoire c'est évidemment le sort de ces prostituées qui nous rappelle que bon nombre d'entre elles n'ont jamais choisi ce métier, mais, je sais que je suis souvent cynique, mais le scandale éclaté ne changera rien à leur situation, à cette situation et à ce gros problème qu'est la prostitution mineure, ça fera vendre des Entrevue, rien de plus.

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Re: Les Bleus aux putes

Message par Lithium le 21.04.10 11:23

Au début je pensais que le sujet c'était plus notre avis sur l'histoire des footballeurs et des prostituées, mais si on part sur les conditions "de vie" de celles-ci, c'est pas la même chose. Dans le cadre de mon avis sur la relation que les footballeurs ont eu avec des prostituées, je répondrais que oui c'est le plus vieux métier du monde et que c'est pas nouveau. Si on part sur la cause des prostituées purement, oui ça me choque que certaines filles doivent en arriver là, plus ou moins de plein gré pour vivre.

Bien sûr que je trouve ça choquant les filles qui doivent se prostituer et qui n'ont pas le choix, bien sûr que c'est déplorable qu'elles soient prises pour des objets comme ça... Je pense qu'aucune fille ici dira "oh c'est cool de se prostituer et de donner son cul à des inconnus".

Les footballeurs financent les réseau de prostitution, peut-être, mais ils sont loin d'être les seuls. Si on jette la pierre sur eux, faut aussi la jeter sur le mec au rez-de-chaussée marié depuis 30 ans, sur le jeune cadre en manque de sexe, sur les mecs qui se paient une fille parce qu'ils sont puceaux... Est-ce que ces mecs se rendent compte qu'ils financent des réseaux de prostitution? Est-ce qu'on peut s'attaquer à ces réseaux? Est ce que c'est possible qu'un jour la prostitution n'existe plus? Ouai ça me rend malade de me mettre à la place de ces filles, mais qu'est ce qu'on peut y faire? C'est pas une question de "je m'en fous" c'est plus une question de "oui j'en ai conscience et c'est dégueulasse... mais est ce que c'est possible d'y remédier?" Pour moi, mais je suis peut-être trop pessimiste, c'est comme la drogue et les crimes, on peut lutter contre, mais pas stopper tout ça. C'est consternant, ça fait mal quand on croise des filles dans la rue qui se vendent, mais j'ai depuis longtemps arrêté de croire aux utopies.

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Re: Les Bleus aux putes

Message par Bereen le 21.04.10 11:38

Pareil que Greta_garbo et Lithium ..

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Re: Les Bleus aux putes

Message par Farewell le 21.04.10 11:42

Khiera je pense qu'on réagissait surtout à l'idée "les footballeurs de l'équipe de France sont allés aux putes" : bah oui bah c'est pas les seuls.

Aucune d'entre nous ne dit que ces filles là ne sont pas dans la merde hein. Je suis la première à me sentir triste quand je les vois le long du canal, à avoir envie de les protéger, à m'insurger devant la voiture qui s'arrête à côté d'elles.

Bon après, je vais me faire grandement jeter je crois, mais c'est bien beau de dire "ces filles qui n'ont pas choisi d'être là". Certes, au départ elles n'ont pas choisi, mais elles n'ont pas forcément non plus envie d'arrêter. Une prostituée sur deux qui s'en sort, grâce à une association de protection des prostituées, replonge immédiatement car elle préfère sa situation financière en tant que prostituée à celle qu'elle connaîtra si elle retrouve une vie normale. Certes c'est sans doute pas le cas de tout le monde, et il faudrait surtout s'attarder sur la base du problème (à savoir : la vente d'enfants, les rapts, les entourloupes qui font que tu te retrouves prostituée....) ; seulement je ne crois pas que le discours tout simple du "ces pauvres filles franchement ce qu'elles subissent c'est pas moral" soit le plus pertinent. C'est beaucoup de questions, beaucoup d'enjeux, c'est pas juste blanc ou noir.

Et comme dit Lithium, peut-on éradiquer la prostitution ? Je ne crois pas. On est tous d'accord pour dire que ces femmes-là doivent vivre des choses horribles, que c'est sans doute pas volontairement qu'elles y viennent, mais je suis pas sûre que ce soit si facile à traiter comme sujet.

(Je sens que je vais me faire descendre ahah, je m'exprime trop mal.)

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Re: Les Bleus aux putes

Message par Khiera le 21.04.10 12:04

Greymalkin dit beaucoup mieux que moi tout ce que je voulais dire, je suis mais alors à 300% d'accord.

Moi, ce qui m'a choqué, c'est que vous retiriez de cette histoire juste un "boarf c'est jamais que du proxénétisme de mineure". C'est chaud d'être aussi cynique, à mon sens. Moi aussi j'étais au courant qu'il y avait des mecs qu'allaient aux putes hein, je tombe pas des nues c'est pas le problème, mais je refuse de pas m'en scandaliser et de pas jeter la pierre à ces footballeurs et aux autres (je l'ai précisé plus haut). Je sais pas, le fait que vous répondiez des "ni chaud ni froid" à ce genre de fait divers cradingue, c'est symptomatique d'un blasement de la société qui moi me fait un peu peur. Et je me dis que tant que la majorité des occidentaux qui bénéficient d'une vie confortable continueront à se dire "bof" dans leur canapé, la prostitution a plutot de beaux jours devant elle.

Alors après y a le pallier suivant, à savoir Souffle, donc ton discours est un peu dégueu, mais apparemment je te l'apprends pas. Alors reste que tu peux peut être nous donner tes sources ? Parce que tu nous demandes d'arrêter de faire preuve de manichéisme et de simplicité et t'arrive avec des grosses statistiques générales sur les Putes avec un grand P. Enfin, tu crois pas que justement tu pourrais t'appliquer tes propres leçons et faire montre d'un tout petit peu plus de développement et de précision dans ton discours histoire qu'on prenne au sérieux ce que tu dis ?


Dernière édition par Khiera. le 21.04.10 12:12, édité 1 fois

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Re: Les Bleus aux putes

Message par Farewell le 21.04.10 12:11

Bah d'où je sors ça, je sors ça d'une aprem qu'on a passé avec deux responsables d'association de protection des prostituées, qui elles connaissent le problème de la prostitution bien que plus que toi ou moi parce qu'elles sont en contact direct avec les prostituées, qui nous ont elles-mêmes parlé de ces faits (à savoir : "les prostituées replongent souvent lorsqu'on les sort de là", c'est un fait, je dis pas qu'elles kiffent, je dis qu'elles replongent), et par ailleurs qui nous ont expliqué en quoi les maisons closes sont une mauvaise chose. (Autre débat hein)

Voilà je savais que j'aurais pas du l'ouvrir lol, mais bon c'pas grave.

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Re: Les Bleus aux putes

Message par Khiera le 21.04.10 12:24

Mais non mais tu peux l'ouvrir, je me doutais bien que tu ne balançais pas ça comme ça sans aucune source, juste en l'air, mais justement pour éviter le scandale, explique nous, dis nous d'où tu sors ça, dis nous de quelle prostitution on parle, en l'occurrence je crois pas que les filles dont t'a parlé cette association soit les mineures étrangères dont on parle ici. Y a les prostituées qui voient la couleur de l'argent qu'elles gagnent, et y a celles qu'ont juste le droit de bosser et de se taire. Tu vois ce que je veux dire ? Tu nous disait que c'était un problème compliqué avec des enjeux, qu'il fallait traiter avec subtilité, bah justement donne nous des précisions.

Je trouve ça justement hyper simple de parler que de la situation financière qu'elles pourraient regretter, et pas du manque de considération pour elles qu'elles perdent à mesure d'exercer ce "métier", de la peur du regard des autres sur leur passé, cette manière qu'elles ont de penser qu'elles ne sont de toute façon bonnes qu'à ça et qu'elles ne parviendront pas à faire autre chose de leur vie... C'est pas juste une question de niveau de vie quoi, c'est pas juste une question de volonté ou de choix, c'est beaucoup plus compliqué de ça, et si elles replongent c'est aussi parce que le milieu et la "fonction" les broie. Enfin j'imagine que les dames qui t'ont parlé t'ont sans doute aussi dit ça.

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Re: Les Bleus aux putes

Message par Atchoumboulike le 21.04.10 12:35

Humm je doit être la seul à être assez choquée par tout ça . FIn je me met à la place de la femme de Ribery han je sais même pas si je pourrais le supporter et pas lui couper les couilles dans la soirée Moq , mis a part cet aspect la ça craint quand même un max un réseau de prostitués .

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Re: Les Bleus aux putes

Message par Farewell le 21.04.10 12:42

Bin c'est clair que derrière tout ça il y a un problème d'identité chez ces femmes qui finissent par ne plus savoir qui elles sont, pourquoi elles le font, si elles sont capables de faire autre chose...

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Re: Les Bleus aux putes

Message par Ran-Neechan le 21.04.10 13:31

Heu...ouais moi je pense carrément comme Elen, en fait, dans le sens où que tu sois footballeur ou cadre chez PSA, je trouve pas ça choquant non, un homme reste un homme, y'a même des politiques qui vont aux putes.
Puis limite puisqu'on parle de leur conditions de vie, je pense, enfin non JE SAIS que les prostituées sont en général bien plus contentes de travailler avec des sportifs qu'avec Robert X le gros degueu à la camionnette rouge au bois de Vincennes. Puis qu'elles gagnent plus aussi faut peut être le souligner ça.

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Re: Les Bleus aux putes

Message par Joleane le 21.04.10 13:38

Le débat est maintenant orienté plus en profondeur mais je vais revenir à l'initial pour apporter mes précisions. Comme je l'ai dis je m'en fous pas mal. Je me fous que ça concerne les joueurs de l'EDF. Je me fous ça devienne polémique en France et dégradant pour notre équipe nationale.
Le nombre effrayant de réseaux de prostitution en France ? La prostitution des mineures ? Leurs conditions d'exploitation ? Faudrait que je sois sacrément gonflée pour continuer sur le même ton.
Le cynisme et la placidité de nos réponses (sans parler au nom des autres, mais puisqu'elles se sont justifiées) découlent de l'info : "des sportifs sont allés aux putes". Quand tu parlais des footballeurs qui y contribuent, bien sur que c'est la merde, mais en ayant une réfléxion extrêmement simpliste : pourquoi eux sont mis en cause ? Le fric qui entretient ce business continuera de couler sans eux. Après je veux bien qu'on les exécutent pour l'exemple ou qu'on les utilisent pour démenteler ces réseaux. Mais ça ne fonctionnera pas et surtout ça ne changera rien. C'est pas la prostitution qui blase, c'est qu'elle soit associée au monde du sport et que l'on sait que de ce fait, ça ne fera réagir personne.

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Re: Les Bleus aux putes

Message par Jean le 21.04.10 19:25

Khiera. a écrit:Et je me dis que tant que la majorité des occidentaux qui bénéficient d'une vie confortable continueront à se dire "bof" dans leur canapé, la prostitution a plutot de beaux jours devant elle.
En même temps, toutes les manifestations qui ont lieu.. Elles servent à quoi au juste ? Les paysans qui déposent les ordures jetées dans leurs champs devant l'Elysée, le Gouvernement en fait quoi sérieux ? Les grèves à répétition de la SNCF ? La plupart des manifestations du peuple ne servent à rien. Et puis oui, c'est à nous, gens lambdas qui allons combattre le proxénétisme.. C'est des réseaux venus de jesaispasd'ou en Europe, qu'est-ce qu'on peut y faire ? C'est bien beau de se révolter, de dire que c'est horrible et de mener un combat contre ça, mais pour l'instant, la majorité des combats que les français ont ne servent.. à rien. (C'est juste mon impression). C'est à des gens plus hauts placés de se bouger le fion pour que ça change, que ce genre de choses disparaissent... Alors bah oui je me dis "bof" en lisant ce genre d'actus parce que pour moi, je ne peux rien y changer.

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Re: Les Bleus aux putes

Message par Bereen le 21.04.10 20:09

Et encore, y a des gens hauts placés comme Christine Boutin qui ne sont pas défavorables aux maisons closes, donc bon. Après okay, c'est niveau sanitaire et sécurité qui fait qu'elle est pour (officiellement bien sur, la vraie raison c'est que l'Etat touchera aussi du fric grâce à ça), mais ça reste de la prostitution quand même quoi..

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Re: Les Bleus aux putes

Message par Farewell le 21.04.10 20:17

Oui mais justement, niveau sanitaire et sécurité, les maisons closes c'est tout sauf quelque chose de bien. Toutes les associations sont contre le retour des maisons closes, beaucoup de prostituées disent qu'elles ne veulent pas qu'on les rouvre... Et c'est assez clair pourquoi !

D'ailleurs ce site est très intéressant pour lire des témoignages et tout, et pour comprendre en quoi les maisons closes sont dangereuses.

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Re: Les Bleus aux putes

Message par Khiera le 21.04.10 20:58

Elen, j'vais m'exprimer par euphémisme : j'comprends pas trop ta façon de penser, j'ai l'impression que si tout le monde faisait comme toi y aurait effectivement jamais aucune révolte d'aucune sorte, et que tout serait subit parce qu'"on n'y peut rien". Le jour où les causes concerneront directement ton quotidien peut être que tu te révolteras, et à ce moment là t'espereras sans doute un peu de solidarité et d'empathie.

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Re: Les Bleus aux putes

Message par Jean le 21.04.10 21:04

J'y participe parfois. Je me sens concernée, j'aimerai bien y aller plus souvent mais j'ai la grosse impression que nos manifestations ne servent à rien. Smile

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Re: Les Bleus aux putes

Message par Khiera le 21.04.10 21:26

Baaaah c'est un peu du HS mais le CPE, il serait passé sans manif, et exemple crispant, si la CGT est si souvent en grève, c'est 1 parce qu'ils le peuvent (vive les fonctionnaires), et 2 parce que ça marche vu qu'ils prennent à chaque fois toute la France en otage...

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Re: Les Bleus aux putes

Message par Chill le 22.04.10 0:14

Moi ce qui me revolte, c'est qu'encore une fois puisque Mr Franck Ribery est une célébrité il va passer entre les mailles de la justice française. Aller, hop une petite caution de quelques centaine de milliers d'euros (le prix d'une ferrarie, c'est pas grand chose) et ni vu ni connu, affaire réglé et on en parle plus.... Alors que si ca avait été Mr Bidule, personne lambda, on aurait crié au pedophile a lapidé sur la place publique. Et il aurait été bon pour quelques années a l'ombre.
Spoiler:

C'est comme Beigbeder qui sniff de la coke sur le capot de sa porche cayenne en compagnie d'une pute. Le mec il est pris en possession de drogue, conduite sous stupéfiant, plus en compagnie d'une prostituée, il a que une nuit de garde a vue. Rien que possesion de coke et conduite sous stupefiant c'est 2 ans de taule NORMALEMENT !

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Re: Les Bleus aux putes

Message par Ran-Neechan le 22.04.10 1:10

Bon euh pour les maisons closes déjà si elles ont été fermées c'est pour de bonnes raisons, et si éventuellement y'a un projet de les rouvrir faudrait peut être un peu tout revoir sur les conditions de travail, encore une fois, parce que les maisons closes c'est quand même en général franchement glauque.
Qu'on soit d'accord moi je comprends qu'on se pose des questions sur les conditions de vie des prostituées, je comprends aussi que ça peut " choquer" certaines que d'autres reste de marbre face à ce " problème". Oui car la prostitution pour moi n'est pas un problème en soi, elle le devient quand on commence à parler de mac, de passeport et de minorité certes. Mais en attendant moi je voudrais dire que beaucoup de prostituées exercent ce métier pas forcément par pur plaisir mais un peu quand même, c'est pour certaines femmes un moyen facile de gagner de l'argent, j'ai envie de dire chacun ses valeurs et chacun son cul quoi.

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Re: Les Bleus aux putes

Message par Ran-Neechan le 22.04.10 1:15

Spoiler:
Vive la Belgique et les salons de massages.

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Re: Les Bleus aux putes

Message par Khiera le 22.04.10 1:22

Bah "beaucoup", j'irais pas jusque là, mais oui évidemment y a des prostituées qui exercent ce métier volontairement. Maintenant elles sont tellement minoritaires par rapport à l'immense majorité qui se fait exploiter que les mentionner fait pas super avancer le schmilblick je trouve. D'ailleurs c'est super retord, je sais pas si vous vous souvenez, y a une période (quand Sarko a viré les putes de Paris, encore une super réforme tup) où une poignée de prostituée venaient faire des télés pour dire que justement elles faisaient leur boulot en leur ame et conscience et voulaient continuer à pouvoir l'exercer. Bah ça a insufflé dans l'inconscient collectif une sorte de déculpabilisation générale, genre "ah bah voilà, les putes sont des meufs heureuses et elles gagnent bien leur vie finalement, bon bah c'est bon plus besoin de les plaindre !", et on a mis de côté toutes les autres. Comme si tous les problèmes de la prostitution s'étaient réglés quand on avait découvert qu'il y en avait qui avait choisi librement ce métier. Moi je bossais en télé à l'époque, et ça me rendait ouf d'entendre ce genre de discours.

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Re: Les Bleus aux putes

Message par Ran-Neechan le 22.04.10 1:40

Beaucoup, t'irais pas jusque là mais moi j'irais puisque je ne cite pas sans bonnes sources non plus. Alors je suis bien d'accord, y'a beaucoup d'exploitation également, beaucoup de trafics d'enfants à des fins sexuelles, et pour y mettre un terme, y'a qu'une solution : des droits pour les travailleurs et travailleuses du sexe. Pas de putains de maisons closes, ni de lois sur le racolage passif ( des barres la loi qui sert à balayer les trottoirs), ça je vois pas vraiment en quoi ça va permettre d'avancer perso. Les prostitués et les escort devraient avoir droit à des statuts, ils devraient pouvoir cotiser pour leur retraite et pouvoir se protéger socialement. Moi ce qui me rend ouf c'est cette manie que les gens ont de diaboliser les métiers liés au sexe, et pire ne pas les revendiquer.

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Re: Les Bleus aux putes

Message par Khiera le 22.04.10 1:57

Et donc, quelles sont tes sources ?

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Re: Les Bleus aux putes

Message par Ran-Neechan le 22.04.10 2:15

Euh bah des personnes que je connais personnellement par exemple. Sinon je peux te diriger vers le site du syndicat du travail sexuel si tu veux du fiable? Smile

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Re: Les Bleus aux putes

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