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Ciné : critique de The Duchess

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Ciné : critique de The Duchess

Message par greymalkin le 01.11.08 14:13

Tous vos commentaires ici !

Critique de The Duchess !


Dernière édition par greymalkin le 22.11.08 9:39, édité 1 fois

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Re: Ciné : critique de The Duchess

Message par greymalkin le 22.11.08 9:38

Up !

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Re: Ciné : critique de The Duchess

Message par Narcisse le 22.11.08 9:58

Ah ça me donne envie d'aller le voir !

Narcisse
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Re: Ciné : critique de The Duchess

Message par greymalkin le 22.11.08 10:05

Ouais elle est super cette critique, j'avais envie d'aller le voir à la base, après avoir entendu une interview de Keira Knightley chez Conan O'Brian, mais cette critique a confirmé mon envie !! Demain peut-être !

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Re: Ciné : critique de The Duchess

Message par Farewell le 22.11.08 11:17

Je l'ai vu en VO en effet c'est bien mieux Smile.
La critique est très juste, je pense qu'elle reflète exactement ce qu'on ressent pendant le film ! Pour ma part j'étais plutôt choquée et triste, et la fin ne m'a pas plus du tout (elle m'a énormément frustrée..)

Super critique en tout cas Smile

Farewell
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Re: Ciné : critique de The Duchess

Message par Narcisse le 22.11.08 13:47

Félicitations à In-uter0 qui a réussi à conquérir les foules x)

Je pense que je vais y aller demain, cet après-midi ça va être compliqué =/

Narcisse
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Re: Ciné : critique de The Duchess

Message par Sunsh le 22.11.08 13:51

Han, j'adore cette actrice en plus. (Dis donc la choucroute qu'ils lui collaient sur la tête.)
Au début j'ai cru avoir lu: "Khiera a un role au ciné ??" bref.

Superbe critique.

Sunsh
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Re: Ciné : critique de The Duchess

Message par Narcisse le 22.11.08 14:00

Ah moi justement j'adore le XVII° question tenue, les corsets, les robes comme ça... Les coiffures même. :l:

Narcisse
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Re: Ciné : critique de The Duchess

Message par Runaway le 22.11.08 14:46

J'avais déjà très envie d'aller voir ce film parce que j'aime bien l'époque et j'aime bien Keira Knightley, mais alors là faut vraiment que j'aille le voir cet article m'a vraiment donné envie.

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Re: Ciné : critique de The Duchess

Message par Conformiste excentrique le 22.11.08 15:00

Je pense que je n'aimerais pas du tout du tout ce film, je ne supporterais pas de regarder un tel film où la pauvre femme n'arrive à rien de positif (à ce que j'ai compris). Je pense qu'il me dégoûterait plus qu'autres choses.

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Re: Ciné : critique de The Duchess

Message par Lµnatiqu3 le 22.11.08 18:26

ah ah! je l'ai vu Lundi en VO aussi et j'ai bien aimé aussi. Le seul truc qui m'a chafouiné, c'est qu'avant que les choses ne deviennent trop tordues et blessantes elle ne fait rien. Elle semble trop passive pour le caractère qu'on veut lui donner. Dans certaines scènes j'ai trouvé le personnage trop en retrait, soumis ; alors qu'on al voit bien plus combative quelques scènes plus tard!

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Re: Ciné : critique de The Duchess

Message par Sorose le 28.11.08 14:55

Je l'ai vu aussi, et justement, j'ai trouvé ça plus "juste" de la montrer assez "passive" au départ, résignée. Faut être réaliste, à l'époque, les femmes étaient plus soumises que révoltées. Donc je trouve ça plus juste, même si plus dramatiques.
J'ai bien aimé en tout cas !

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Re: Ciné : critique de The Duchess

Message par Conformiste excentrique le 28.11.08 21:59

Sesilina -> Je suis d'accord mais je n'aime pas spécialement voir quelque chose qui me rappelle le "superbe" rôle que la société a donné aux femmes sous le prétexte foireux qu'elles sont des femmes. -_-

Faudrait éviter de me faire voir un film que me donnera à coup sûr une forte envie de m'en prendre violemment à tout les hommes qui passent et qui n'ont rien fait dans le but de venger le personnage fictif de cette pauvre femme. Mol

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Re: Ciné : critique de The Duchess

Message par In_uter0 le 29.11.08 0:01

je crois que Sesilina répondait à Lµnatiqu3 en fait

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Re: Ciné : critique de The Duchess

Message par Lµnatiqu3 le 29.11.08 13:37

ouais beh justement j'ai trouvé qu'à certains endroit çà sonnait faux une telle soumission alors que le personnage a une envie de liberté (enfin c'est comme çà que je l'ai vu). Plus d'une fois jme suis dit "mais putain pourquoi tu dis RIEN"?! après c'est ptétre moi qui suis pas nette!

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Re: Ciné : critique de The Duchess

Message par Narcisse le 29.11.08 13:45

Non tu ne te remets pas dans le contexte historique c'est tout. Qu'une femme couche ailleurs, déjà ça passait très mal. Qu'une femme s'insurge contre son mari c'était impensable.
On séquestrait ou emprisonnait les femmes pour bien moins que ça.

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Re: Ciné : critique de The Duchess

Message par Lµnatiqu3 le 29.11.08 14:21

c'est pas une histoire de pas se remettre dans le contexte parce que quand les choses dégénèrent (orth?) je comprenais son repli mais c'est dans le tout début du film que je le ne comprend pas/cerne pas bien.
Une scène on la voit s'amuser aux éclats dans le jardin avec des amis, une autre on la découvre avec son mari sans aucun dialogue, comme morte... plus que passive!

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Re: Ciné : critique de The Duchess

Message par Sorose le 29.11.08 15:04

Et bien à 17 ans, jouant avec ses amies d'enfance dans le jardin, c'est plutôt amusant, elle est donc joyeuse ! Elle est encore toute libre et innoncente.
Une fois avec un mari beaucoup plus âgé qui a tous les droits, et a qui elle appartient, a qui elle doit honneur et bienséance, elle se soumet à lui. Sauf que cela ne l'enchante pas bcp, donc elle a effectivement l'air d'avoir la mort dans l'âme.

Je comprends ce que tu veux dire, on a parfois envie de la secouer et de dire "Dis quelque chose !" sauf qu'à l'époque on ne pouvait pas, et je trouve ça bien que ce soit montré sous cet angle là, qu'elle accepte tout de lui, malgré sa tristesse. Limite je trouve que justement elle ose surement bien plus que d'autres. Quelque part, avec la maturité, elle ose, d'où les scènes plus révoltantes par la suite. Mais au début, cela ne m'a pas choqué de voir une ado de 17 ans, pensé au prince charmant qu'est son mari et de tombée de nues, sans oser rien dire.

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Re: Ciné : critique de The Duchess

Message par Jizilicious. le 29.11.08 20:23

J'ai très envie de le voir, parce que ça a l'air super et que j'adore Keira Knightley Very Happy

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Re: Ciné : critique de The Duchess

Message par In_uter0 le 30.11.08 17:27

et puis justement ça change de tous les films du genre avec l'héroïne fraiche et rebelle qui passe au dessus de toutes les régles de l'époque etc etc. Là elle est complétement prise dans son époque, embourbée dans tout ce protocole agravé par des questions plus "émotionnelles"

'fin bref, j'ai trouvé que c'était justement l'interêt du film, qu'on arrête de nous faire croire qu'à l'époque, les femmes pouvaient se rebeller en toute impunité juste parcequ'elles étaient fraiches et insolentes

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Re: Ciné : critique de The Duchess

Message par Conformiste excentrique le 30.11.08 17:46

In_utero -> pour ma part quand je regarde un film, c'est pour me faire plaisir or je ne trouve aucun plaisir à voir ce genre de films bien au contraire. Mais ça c'est une affaire de goût, si je veux quelque chose d'intéressant d'un point de vue historique, je préfére voir un documentaire ou lire un livre.

Je ne remet pas en cause le choix fait pour ce film, au contraire c'est même bien d'avoir quelques choses de pas "clichée". Mais ce n'est pas cela qui me fera aimer le film, ni ne me donnera envie de le regarder.

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Re: Ciné : critique de The Duchess

Message par In_uter0 le 30.11.08 17:58

lol hey conformiste excentrique, une fois de plus, le commentaire était adressé à Lµnatiqu3 et non à toi. personne n'essaie de te convaincre d'aimer le film. ça te botte pas, bah ok, pas de souci.

et aprés, comme toi, quand je regarde un film, c'est pour me faire plaisir. Mais ça me fait quand même plaisir de voir un film bien fait et un minimum respectueux d'un contexte historique donné. Mais rassure toi, je ne me cultive pas au cinéma. Moi aussi je lis des livres ;)

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Re: Ciné : critique de The Duchess

Message par Lµnatiqu3 le 30.11.08 22:35

remarque vu sous cet angle... finalement si certains silences m'ont révoltés c'est bien que le film rempli son rôle!

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Re: Ciné : critique de The Duchess

Message par Conformiste excentrique le 30.11.08 23:14

In_utero ->Je me suis juste servie de ton message (et de celui de Sesilina) pour mieux expliquer mon point de vue même si à la base ils ne m'étaient pas adressé Smile

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Re: Ciné : critique de The Duchess

Message par In_uter0 le 30.11.08 23:39

oui mais je trouve étrange que tu essaies à ce point de nous faire comprendre pourquoi tu n'aimes pas le film. Tu réagis comme si on essayait toutes de te convaincre que c'est un film super qu'il faut aimer.

Enfin bref, c'est toujours bien d'argumenter ses choix/goûts

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Re: Ciné : critique de The Duchess

Message par Conformiste excentrique le 01.12.08 0:09

Peut-être car il est question d'un sujet qui me touche et me révolte tout particulièrement ce qui me rend très excessive.

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Re: Ciné : critique de The Duchess

Message par Inelegance le 01.12.08 11:13

Je l'ai vu, et j'ai bien aimé. Les costumes, la musique, et les décors sont magnifiques (mais les perruques, hum, j'adhère pas). Et j'ai trouvé Keira très convaincante (à mon grand étonnement). Enfin bon, j'adore ce style de film, alors c'était pas très difficile de me le faire aimer Moq

Conformiste excentrique, je trouve ça un peu facile de critiquer un film alors qu'on ne l'a pas vu... Et puis, d'accord, t'aimes pas les films où les femmes sont soumises, mais ça a existé (d'ailleurs, en passant, la duchesse de Devonshire a existé, le film est une adaptation de sa biographie). Et ce n'est pas parce que c'est révoltant, qu'on ne peut pas en parler aujourd'hui... Comme In_utero, je trouve que c'est là tout l'intérêt de l'histoire. Ce ne sont pas des "héros", ils n'ont pas changé le cours de l'histoire, mais ce sont des victimes de la société dans laquelle ils vivent. Ils sont certes assez passifs, mais peut-on vraiment le leur reprocher? Tout le monde n'a pas l'âme d'un rebelle...

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Re: Ciné : critique de The Duchess

Message par Arthemesia le 01.12.08 13:39

@Inelegance a écrit:Je l'ai vu, et j'ai bien aimé. Les costumes, la musique, et les décors sont magnifiques (mais les perruques, hum, j'adhère pas). Et j'ai trouvé Keira très convaincante (à mon grand étonnement). Enfin bon, j'adore ce style de film, alors c'était pas très difficile de me le faire aimer Moq

Conformiste excentrique, je trouve ça un peu facile de critiquer un film alors qu'on ne l'a pas vu... Et puis, d'accord, t'aimes pas les films où les femmes sont soumises, mais ça a existé (d'ailleurs, en passant, la duchesse de Devonshire a existé, le film est une adaptation de sa biographie). Et ce n'est pas parce que c'est révoltant, qu'on ne peut pas en parler aujourd'hui... Comme In_utero, je trouve que c'est là tout l'intérêt de l'histoire.
+1. De plus, ce n'est pas parce qu'on choisit de montrer quelque chose qu'on a une attache à cela, on peut très bien décider de le montrer pour le dénoncer.

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Re: Ciné : critique de The Duchess

Message par Conformiste excentrique le 01.12.08 20:49

Inélégance -> C'est typiquement le genre d'histoire que j'aime donc forcement même sans avoir vue le film je sûre de ne pas l'aimer. Et je n'ai pas l'impression de l'avoir critiqué négativement (au contraire la seule critique que j'ai fait est positive), j'ai juste expliqué pourquoi je n'aime pas ce type de film.

Et ce n'est pas parce que c'est révoltant, qu'on ne peut pas en parler aujourd'hui...

On peut en parler autrement qu'en film. En l'occurrence concernant la position de la femme dans la société et les inégalités du au genre je préfère lire des articles, des livres ou voir des reportages sur le sujet. Et quand on voit comment la situation qu'il y avait à l'époque influence encore pas mal la société actuelle, ça fait peur.

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Re: Ciné : critique de The Duchess

Message par Sorose le 02.12.08 17:35

Même en se cultivant par un autre biais que celui du cinéma, je trouve que c'est important de traiter ces thèmes par le biais de film, avec de grands acteurs. Et de le faire avec justesse. Après tout, tout le monde ne lit pas, ou ne regarde pas des reportages, donc c'est plutôt bien que des films accessibles au grand public soit plus justes, pour une fois, et dénonce des faits.

Après, d'abord, tout n'est pas négatif dans la vie de la duchesse, et elle se revèle particulièrement bien de sa situation. Elle fait preuve de bcp de courage, et personnellement, j'ai trouvé que c'était un beau modèle (ça m'a un peu remis en place de me dire qu'auj. on baisse les bras pour un rien, alors qu'elle n'avait d'autres choix que celui de se battre avec ces armes (mode, beauté physique, soutien des hommes politiques, résignation, maturité)).
Je comprends que tu sois contre la soumission des femmes (qui ne l'est pas ici?) mais je ne pense pas qu'il faut pour autant detester ces époques. C'est aussi ce qui nous a permis de nous battre, de nous donner des forces, c'est notre patrimoine en tant que femmes... Moi aussi ça m'ennuit bcp que des femmes ont du subir l'humiliation d'être rangé à un rang inférieur à celui de l'homme, mais je ne peux pas le regnier, et puis quelque part, il y a une certaine fierté au regard de ces femmes. Elles ont du faire preuve de courage, de plus de culture, plus de ruses pour arriver à leurs fins.Elles ont été fortes, elles ont positivé et ce sont raccrochées aux maigres branches qu'on leur accordait. Mnt, vu notre position sociale, on ne peut que les adminer.
Du moins, c'est mon point de vue.

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Re: Ciné : critique de The Duchess

Message par Arthemesia le 02.12.08 17:45

@Conformiste excentrique a écrit:
Et ce n'est pas parce que c'est révoltant, qu'on ne peut pas en parler aujourd'hui...

On peut en parler autrement qu'en film. En l'occurrence concernant la position de la femme dans la société et les inégalités du au genre je préfère lire des articles, des livres ou voir des reportages sur le sujet. Et quand on voit comment la situation qu'il y avait à l'époque influence encore pas mal la société actuelle, ça fait peur.
Ouais enfin là c'est complètement subjectif le fait que tu préfère voire cela en article, d'ailleurs j'ai du mal à te comprendre, enfin visiblement, tu ne parviens pas à expliquer ton choix. Le cinéma, comme toute forme d'art, comme le journalisme, servent à dénoncer en montrant les "coulisses" de ce qu'on dénonce. Et comme cela a déjà été dit, tu as la critique facile et pour le coup, je te trouve expéditive.

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Re: Ciné : critique de The Duchess

Message par Conformiste excentrique le 02.12.08 18:51

@Arthemesia a écrit:enfin visiblement, tu ne parviens pas à expliquer ton choix

C'est simple pourtant, l'histoire à l'air à mon goût écœurante, j'ai pas spécialement envie d'aller au cinéma voir ça, c'est tout. Mais c'est pas pour autant que je m'oppose à ce genre de film, d'ailleur j'ai bien dit "au contraire c'est même bien d'avoir quelques choses de pas "clichée"" je vois pas où est la critique négative là-dedans Smile

Le cinéma, comme toute forme d'art, comme le journalisme, servent à dénoncer en montrant les "coulisses" de ce qu'on dénonce.

Ça dépend des films est pour ma part les films ayant ce genre de fonction sont des films que je préfère regarder chez moi. Quand je vais au cinéma, c'est plutôt pour voir des films superficiels qui me permette de me détendre. Je vais extrêmement rarement au cinéma donc quand j'y vais, j'évite les films qui vont me prendre la tête et ne vont pas me permettre de vraiment apprécié l'athmosphére du cinéma. Mais tout cela, c'est personel, chacun son approche du cinéma, des raisons d'y aller, ect.

J'ai limite l'impression que je n'aurais jamais dû tenter d'expliquer pourquoi ce film ne me plairait visiblement pas.


Dernière édition par Conformiste excentrique le 02.12.08 19:01, édité 1 fois

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Re: Ciné : critique de The Duchess

Message par Arthemesia le 02.12.08 18:58

Lol, non ce que tu ne parviens pas à expliquer c'est pourquoi tu préfère ce genre d'histoire en article journalistique plutôt qu'en film, c'est marqué dans la même phrase, faut pas tirer au pif trois mots dans une phrase pour la comprendre correctement. Enfin bref.

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Re: Ciné : critique de The Duchess

Message par Conformiste excentrique le 02.12.08 19:05

Arthemesia -> Dans un article, je peux me détacher de ce que je lis pour mieux l'analyser ce que je n'arrive pas à faire dans un film. J'ai tendance à trop m'imaginer à la place de la personne.

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Re: Ciné : critique de The Duchess

Message par Lµnatiqu3 le 04.12.08 8:19

on tourne un peu en rond là... elle dit qu'elle n'ira pas le voir, soit! c'est son problème, le but du sujet est quand même de donner son avis sur l'article (si on a pas vu le film) ou le film si on l'a vu.
De savoir ce que pense machine de pourquoi le film doit être naze alors qu'elle ne l'a même pas vu et que X sujet l'agace, personnellement jm'en tamponne! on est pas là pour faire débat sur un truc pas intéressant mais parler d'un truc sympa: à savoir un film sympa!

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Re: Ciné : critique de The Duchess

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